cb400n springt nicht an

  • Hallo,
    hoffe hier nicht auf den Falschen Schlips getreten zu sein mit meinem Thema.


    Ich habe mir vor ein Paar Monaten eine cb400N geholt, diese sollte eigentlich Richtung Cafedingsbums umgebaut werden...aber da es echt eine gut erhaltene Basis ist (und sie einfach zu schön ist) wurde beschlossen nichts zu värendern!!


    Der kulante Verkäufer(und ich kenne einiege linke Vögel) versicherte mir dass sie läuft.


    Jezt hatten wir am WE versucht sie Notdürftig zu starten.
    Eine ältere Batterie...wurde aufgeladen, und zeigt noch Saft an...Funken auf beiden Kerzen...dann überbrückung per PKW...
    Zwischendurch Kerzen rausgedreht und etwas Sprit per Spritze rein, dann Starterknopf und leicht Gasgriff drehen...
    Ich hatte Hoffnung als sie mehrmals würgte und vibrierte, hinten schossen Schwarze ölverbrannte Wolken raus^^ :D:mad:


    Aber sie ist einfach nicht angesprungen!! :confusedx::gruebelx:
    Dazu will ich sagen iwann habe ich die Aktion gestoppt...hätte die kleine nen Kicker hätte ich sicher gekickt bis zum Muskelkater...aber bei diesem Elektrostarter habe ich keine Ahnung...


    Ich bin sicher dass sie anspringt nur brauche ich mal ein paar Meinungen von euch die genau das selbe schon mal gemacht haben...


    Muss ich wirklich neue Zündkerzen holen trotz Funke auf beiden seiten???:gruebelx:
    Sollte die Batterie etwas schwach sein?? Leiten sollte die doch trotzdem und genug Power durch überbrückung sollte sie doch auch haben??:gruebelx:


    Ich war mir nur nicht sicher ob ich den Knopf durchgehend drücken sollte?? oder immer nur kurz mit pausen??
    Orgeln=Starterknopf durchgehend drücken??:gruebelx:


    Fragen über Fragen...so schwer kanns nicht sein oder?:roll::evil:


    Freue mich über jeden noch so kleinen Tipp!

    Mehr Startpilot!!.. Oder mehr Choke!!!.. Oder mehr beides!!!!:o:gruebelx::D

  • Also, wenn du Ueberbrueckst und der Anlasser dreht liegt es nicht an der Batterie. Zu lange orgeln solltest du nicht, kann der Anlasser kaputt gehen. Wenn du sportlich bist, schieb doch. Zweiten Gang rein und los gehts. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass geht manchmal besser als per Anlasser. Neue Kerzen muessen nicht unbedingt sein, die 6 Euro schaden aber nicht. Die Wolken hinten raus sind nach langer Standzeit nicht unueblich.


    Was noch helfen kann ist den alten Sprit rauszuschmeissen, auch die Gaser entleeren. E5 hat den unangenehmen Nebeneffekt, dass mit der Zeit alles ausser dem E verdunstet und das Bio Zeugs ist nicht sonderlich Zuendfaehig.


    Grundsaetzlich hilft es auch seinen Wohnort im Profil zu hinterlassen. Meistens findet sich jemand in deiner Gegend der dir auch mal zur Hand geht.


    Uebrigens findest du hier kaum jemanden der im Board einen Schlips traegt auf den du mit solchen Fragen treten koenntest.

    Vergiss das Pferd - echte Ritter kommen auf dem Motorrad.


    Das Internet is nur ein Hype - Bill Gates 1993

  • Hi,
    altbekanntes Problem - wenn die Maschinen zulange stehen, wird's starten zum Problem.
    - Sprithahn zu, alten Sprit aus den Vergasern ablassen (mit den Schlitzschrauben unten links an den Schwimmerkammern, Sprit läuft rechts unter der Schwinge aus den Schläuchen).
    - Ohne Choke mit voll aufgedrehtem Gas 30 Sekunden drehen lassen, um möglichst viel alte Reste aus den Brennräumen zu pumpen.
    - Nach 30 Sekunden drehen lassen immer ein paar Minuten warten, um den Anlasser abkühlen zu lassen.
    - Startpilot-Spray (ersatzweise tuts auch Bremsentreiniger oder ein anderes leichtentzündliches Sprühzeugs) in die Ansaugöffnung vom Luftfilter sprühen und gleichzeitig versuchen, den Motor zu starten - ohne Choke, bisschen mit Gas rumprobieren.
    - Wenn Du ihn so zum (etwas) Laufen bekommen hast, Sprithahn öffnen und das gleiche nochmal - mit weniger Startpilot.


    Kannst auch vorher den alten Sprit aus dem Tank lassen und frischen einfüllen und die Zündkerzen mit Feuerzeug vorheizen - hat sich bei mir bewährt.


    Viele Grüsse, Olaf
    :wavey:



    Nachtrag: es wäre nett, wenn Du uns hier vom Erfolg (hoffentlich) Deiner Bemühungen berichtest.

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    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Hey,
    danke erstmal^^
    erstens was genau ist jezt denn mit "Startpilot" gemeint?? Der Startknopf??


    Zweitens...sehr gerne werde/würde ich weiter berichten!

    Mehr Startpilot!!.. Oder mehr Choke!!!.. Oder mehr beides!!!!:o:gruebelx::D

  • Startpilot bekommst du in Dosen - z.B. bei den grossen 3. Sei nur ein wenig vorsichtig damit, ist extrem Brennbar.

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  • Hey,
    danke erstmal^^
    erstens was genau ist jezt denn mit "Startpilot" gemeint?? Der Startknopf??



    "Startpilot" - auch Motor-Start-Fix oder Starthilfespray genannt - ist ein sehr leicht zündfähiges Spray, das Du direkt in die Ansaugöffnung vom Luftfilter sprühen kannst. Bekommst Du auch an jeder gut sortierten Tankstelle.


    Ist wie haiepaul schon schrieb extrem brennbar, gibt z. B. bei Lo*is sogar ein Sicherheitsdatenblatt dafür:
    http://cdnxl1.louis.de/shop/zusatz/sic/10004880.pdf
    Gilt genauso für alle artverwandten Produkte.
    Solltest Du Dir im eigenen Interesse durchlesen - schliesslich willst Du ja nur den Motor zum Laufen bringen und nix weiter abfackeln.


    haiepaul: wenn die Startprobleme am alten Sprit liegen, braucht man aber schon eine sehr gute Kondition, um mit Anschieben was zu erreichen - hab ich noch nicht geschafft. Wenn's an 'ner schwachen Batterie liegt, ist Anschieben meist die schnellere Lösung als Überbrücken.
    Hab ich grad wiedermal machen müssen - hab zweimal den Laptop-Akku von der Batterie geladen, dann reichte es schon nicht mehr für den Anlasser.


    Viele Grüsse vom Campingplatz in Vieux Boucau
    Olaf
    :wavey:

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    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.


  • Zwischendurch Kerzen rausgedreht und etwas Sprit per Spritze rein, dann Starterknopf und leicht Gasgriff drehen...
    Ich hatte Hoffnung als sie mehrmals würgte und vibrierte,
    hinten schossen Schwarze ölverbrannte Wolken raus


    2Loud4U


    durch diese Aktion sind die Kerzen abgesoffen ....Kurzschluß am Isolatorfuß
    durch Benzin/Ölgemisch
    >> Abhilfe : Die Elektroden mit Pressluft reinigen, behelfsmässig auch mit
    Feuerzeug sauber brennen.
    Oder tatsächlich neue Kerzen.


    Schau nach der Verbindung Zündkabel/Kerzenstecker.Im Laufe der Zeit hat sich das
    gelockert, die Kupferlitzen sind abgebrochen oder mit Grünspan überzogen.
    Ca. 5 mm einkürzen >>> ( blanke Cu Drähte) neu die Stecker fest verbinden.

    Come out on a HONDA :)-


  • Nachtrag: es wäre nett, wenn Du uns hier vom Erfolg (hoffentlich) Deiner Bemühungen berichtest.


    Huuhuu da bin ich wieder :D
    Und berichte im Normalfall auch vom Erfolg oder weniger Erfolg damit auch evntl. andere was davon haben.
    Das Ding ist, es kamen dann weitere Moppeds in meine Garage und hatte die Cb "erstmal zur Seite gestellt"...mittlerweile ist der Beitrag 5Jahre alt :o
    Die CB stand seitdem unter ner Decke...das nicht schön und soll sich ändern
    Also anlauf Nr.2
    Hab haute mal ne neue Vollgeladene Batterie dran gehängt, sie orgelt so wie letztens auch schon...Kerzen hab ich gecheckt kommt Funke auf beiden Seiten. Also Startpilot reingesprüht, mit Startpilot kommt sie eben für 1-2Sekunden ..ok heute SOnntag gegen Abend wollt ich mal mit dem georgel aufhören...


    EDIT: Heute Montag, weiss nicht genau was noch machen, aber so zwei Asse hab ich noch im Ärmel.
    Erstes wäre der Sprit, wogegen ich mich bisher gewehrt hab es zu glauben, da ich auch einfach diese Erfahrung nicht gemacht hab, da ich es aber jetzt vor allem beim recherchieren vermehrt gelesen hab will ich es gleich als erstes versuchen, nämlich dass Sprit "Umkippen" kann wie es wohl gern genannt wird. Also dass die Zündfähigen Bestandteile sich verflüchtigen....dann kannste den Sprit nur noch zum...Schnüffeln gebrauchen.
    Bin mal gespannt.


    Das andere ist, Sprit im Brennraum...ist eigentlich eher meine Vermutung! Nämlich vermute ich nicht dass der Sprit Tot ist sondern eher dass nichts bzw. zu wenig bis zum Brennraum gelangt. Hier brächte ich noch ein paar Tipps wie ich das Prüfen bzw. beheben kann. Fakt ist Sprit kommt bis zur Schwimmkammer, sollte er weiter gefürdert werden müssten doch die Zündkerzen leicht aber sichtbar feucht sein??? Kommt mir aber nicht so vor als wären sie es :gruebelx:


    So erstmal soviel^^

    Mehr Startpilot!!.. Oder mehr Choke!!!.. Oder mehr beides!!!!:o:gruebelx::D

  • Moin,


    das Problem ist nicht, dass der Sprit "umkippt" (ich hab neulich 'nen Motor mit minsdestens 7 Jahre altem Sprit am Laufen gehabt), sondern dass diese Motoren Kondenswasser in den Versagern sammeln (nur wenn die Maschine mit wirklich trockenen Vergasern steht, hat sie dieses Problem nicht - aber Du hast sie damals zur Seite gestellt, ohne die Vergaser leer zu machen :o) - und Wasser brennt bekanntlich nicht :wink1:


    Deine Vermutung, dass zuwenig Sprit zum Brennraum gelangt, könnte insofern richtig sein - erst wenn soviel Kondenswasser aus den Versagern abgezogen ist, dass die Düsen wieder Sprit ziehen, wird's besser. Hab ich schon oft genug mit rumgemurkst :crazy:


    Vergaser leer laufen lassen, möglichst auch noch etwas Sprit zum Spülen durchlaufen lassen. Wenn sie jetzt schon mit Startpilot gelaufen ist, sollte sie dann eigentlich ganz normal (mit Choke) zu starten sein. Kannst aber auch (ohne Choke) mit Startpilot starten, dann sollte der Motor nach kurzer Zeit mit Sprit weiterlaufen.


    Und wenn sie jetzt mit Startpilot gelaufen ist, würde ich noch nichtmal neue Zündkerzen reinmachen :wink1:






    :wavey:

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    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Huuhuu Olaf
    Danke für deine Antwort!!


    Moin,
    das Problem ist nicht, dass der Sprit "umkippt" .... sondern dass diese Motoren Kondenswasser in den Versagern sammeln...


    Ahso oke klingt auch nachvollziehbar


    ....(ich hab neulich 'nen Motor mit minsdestens 7 Jahre altem Sprit am Laufen gehabt)...


    Ja eben, hab ich ja auch schon hier gehabt...mopped von dem ich zu 100% wusste dass der Sprit mindestens 7Jahre drin war und es lief dann nach ein paar weiteren checks, mit diesem alten Sprit^^


    ...(nur wenn die Maschine mit wirklich trockenen Vergasern steht, hat sie dieses Problem nicht - aber Du hast sie damals zur Seite gestellt, ohne die Vergaser leer zu machen :o) - und Wasser brennt bekanntlich nicht.


    Joah hab gestern Abend nachdem sie nicht ansprang mich eh geärgert, hätte zu allererst gucken sollen ob der Sprit seit dem letzten "abstellen" in den Kammern war oder ob ich die jetzt beim aufdrehen des Hahns voll laufen lassen hab.



    Und wenn sie jetzt mit Startpilot gelaufen ist...


    Weiss nicht kann man das Laufen nennen?? :gruebelx::o


    So ich bin gleich unten...dann lass ich mal den Sprit raus laufen und wir werden sehen...hoffe ich muss nicht den Vergaser raus holen wenn ich das sehe wie der verbaut ist.

    Mehr Startpilot!!.. Oder mehr Choke!!!.. Oder mehr beides!!!!:o:gruebelx::D

  • :roll1:



    ... wenn ich das sehe wie der verbaut ist.


    Vor dem Ausbau der Vergaser schonmal den Notarzt rufen!





    :ablach:






    :wavey:

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  • So...zuerst hatte ich noch mal genauer geguckt. Schwimmerkammern die Links (aus Fahrersicht) Schraube auf gedreht, nichts...also durch den Schlauch lief nichts raus...also Schräubchen mal komplett raus durch die Schrauböffnung kam gut Sprit raus...
    Dann rechte Seite, hier Schraube etwas gelöst und dann kam auch schon der Sprit schön durch den Schlauch geflossen...
    Okok...
    Jetzt mal gucken ob aus dem Tank zu 100% der Sprudel kommt, also Benzinschlauch gleich am Vergaser ab gemacht, Hachn auf und läuft schön...


    KK alles wieder drauf und mal orgeln....das gleiche Spiel...Nur mit Startpilot will sie für ne Sekunde :evil:


    Jetzt wissen wir, der SPrit aus dem Tank kommt...gelangt aber wohl nicht in den Vergaser, nun fliesst der Sprit da nicht fröhlich freiwillig rein, sondern sollte angesaugt werden Richtig bis hierhin?
    Weil sonst hätt ich mal drauf getippt dass gleich am Schlauch zum Vergaser hin halt verstopft/verklebt ist....
    Aber kann auch zu wenig Unterdruck entstehen??? Aber hier bin ich mir noch nicht 100% sicher wie weiter machen :roll: :D
    Hab mal unter der der Sitzbank die Plastikklappe ab gemacht und da liegt son "Filter" drunter, den hab ich erstmal auf Seite liegen, ist da noch ein weiterer Luffi drinne?? Oder hat die nur diesen Staubsaugerfilter??


    So jetzt bitte wie komm ich dem Unterdruck auf die Schlieche:gruebelx:


    EDIT: Aber bis in die Schwimmerkammern sollte der Sprit doch ohne Unterdruck gelangen??:gruebelx: AAhh bin jetzt verwirrt

    Mehr Startpilot!!.. Oder mehr Choke!!!.. Oder mehr beides!!!!:o:gruebelx::D

    Einmal editiert, zuletzt von 2Loud4U ()

  • :o


    Erstens: Beim Aufdrehen der Schraube soll es unten aus dem Schlauch laufen. Wenn's das nicht tut, mal von unten den Schlauch durchblasen, vielleicht kriegst Du ihn so frei.


    Zweitens: Benzinhahn zu, beide Vergaser leerlaufen lassen.


    Drittens: Benzinschlauch an die Versager, Benzinhahn aufdrehen, nach einer Minute wieder zudrehen. Vergaser unten aufdrehen´=> muss jetzt aus beiden Schläuchen ungefähr gleichviel Sprit rauslaufen. Wenn nicht => Vergaser ausbauen, zerlegen, reinigen.



    Viertens: mehr Startpilot. Oder mehr Choke. Oder mehr beides. Halte den Motor mit Startpilot für 10 Sekunden am Laufen, zieh dabei den Choke halb bis dreiviertel raus. Brauchst Du drei bis vier Hände dafür :roll1:
    Dann sollte der Motor ohne Startpilot weiterlaufen. Wenn nicht => Vergaser ausbauen, zerlegen, reinigen.


    Kannst auch erst versuchen, ob sich mit voll gezogenem Choke was tut - dabei könnte der Motor aber schnell absaufen durch zu fettes Gemisch.






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.


  • Habs ja so gemacht, was passiert steht ja oben...der eine Schlauch könnte evntl. etwas zu sein muss ich mir noch genauer angucken.



    Drittens: Benzinschlauch an die Versager, Benzinhahn aufdrehen, nach einer Minute wieder zudrehen. Vergaser unten aufdrehen´=>...


    Auch das war mein Plan...

    Mehr Startpilot!!.. Oder mehr Choke!!!.. Oder mehr beides!!!!:o:gruebelx::D

  • nochmal zum mitdenken...
    Im Versager klebt zehn Jahre alter Sprit fest?


    *grins*


    Ich seh mal grad in meine Kristallkugel....


    ...oh ja... Ich sehe...


    ...ich sehe....





    ...sehe....




    ....wie jemand ne Vergaserbatterie ausbaut....



    ...zerlegt und liebevoll reinigt....