CB 250 G '75 Ruckeln bei 6tsd Umdrehungen + Kurioser Benzinhahn

  • Guten Tag zusammen,


    ich habe folgende Probleme, die trotz Werkstatt nicht in den Griff zu bekommen sind:


    1. Beim Umschalten auf Reserve läuft nur 1 Benzinausgang am Benzinhahn. Das Kuriose: Hält man das Loch, aus dem Benzin kommt kurz zu, läuft es auf beiden Seite. Vorweg: Es wurde alles gereinigt, durchgeblasen, alles erdenkliche getan. Und: Ich habe es mit einem zweiten Benzinhahn, den ich als Ersatz habe, ausprobiert. Gleiches Problem.


    2.: Vergaser wurde von Werkstatt mit Ultraschall gereinigt, neue Zündkerzen, Synchronisiert etc. Alles i.O. so weit. Läuft eigentlich wie ein Uhrwerk. Dennoch: Wenn die Maschine richtig warm ist, und ich beschleunige, gibt es oftmals zwischen 6 und 7tsd Umdr. ein leichtes Ruckeln, als ob der Vergaser keinen Sprit bekommt für einen Moment.


    Über Tipps und Hinweise würde ich mich freuen.


    Miamoto

  • Überprüf mal die Tankentlüftung.
    Zurnot mal mit offenem Tankdeckel fahren und Symptome beobachen.


    Griesbert

  • Hallo Griesbert,


    vielen Dank für den Tipp. Ich habe den Tankverschluss auch schon offen gelassen - gleiches Ergebnis. ICh dachte auch schon einmal daran, ob es am Tankrucksack liegen könnte. Aber auch ohne tritt das Problem auf.


    eigentlich ist es ja technisch sehr einfach: Ein Röhrchen, das in den Tank geht, mit zwei Löchern auf unterschiedlichen Höhen. Was wie gesagt seltsam ist, ist die Tatsache, dass es auch mit einem anderen Benzinhahn auftritt.

  • rost im tank?
    ein kleines partikel das immerwieder in / vor deine röhrchen schwimmt?


    wasser im sprit?
    Benzin ist leichter als wasser, also ist das wasser unten. Ein kleiner tropfen im system könnte eine kapillare verstopfen?


    ich weiss dass das alles kaffeesatzleserei ist. aber es liegt im bereich des möglichen.

  • Tja, aber warum läuft es dann, wenn man das eine Loch, aus dem das Benzin kommt kurz zuhält, wieder auf beiden Seiten? Das ist doch sehr misteriös. Vor allem, weil an sich die Sache vom physikalischen Standpunkt betrachtet sehr seltsam ist. So als ob es etwas mit fehlendem Unterdruck zu tun hätte. Von der Logik aus betrachtet, müsste irgendetwas im Innern des Benzinhahns selber vorgehen. Aber den habe ich wie gesagt schon einmal gewechselt genen einen anderen. Und das Problem war das gleiche...


    Das mit dem Wasser habe ich in einem anderen Forum bei italienischen Maschinen schon einmal gelesen. Vielleicht liegt es doch in irgendeiner Form (wenn auch so nicht erklärlich) am Tank selber.


    Danke für das Mitgrübeln über die Geschichte Griesbert

  • Hi,
    der Sprit nimmt immer den bequemsten Weg. Und wenn er durch das eine Loch gradeaus rauslaufen kann und für das andere Loch um eine Ecke muss, kommt er nur aus dem einen Loch raus - solange nicht von oben mehr nachläuft als durch's Loch rausgeht. Erst wenn sich am leicht erreichbaren Loch ein Widerstand aufbaut (Dein Daumen), weicht er auf das andere Loch aus. Die Durchflussmenge wird von der engsten Stelle im Kanal bestimmt, und die liegt oberhalb der Abzweigung.
    Und wenn er erstmal durch das zweite Loch fliesst, saugt der abfliessende Sprit immer welchen nach, so dass nach kurzem Zuhaten von Loch 1 dauerhaft aus beiden Löchern Sprit kommt.
    In "Normal"-Stellung ist der Durchlassquerschnitt irgendwo vielleicht grösser, so dass die engste Stelle erst die Auslauf-Röhrchen sind, dann kommt's immer aus beiden.


    Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten:
    - von oben kommt nicht genug Sprit nach, weil irgendwas den Zulauf zur Reserve-Öffnung verengt. Sollte spätestens, wenn Du in den leeren Tank mal von unten mit Druckluft reingehst, wegsein (hast Du vielleicht schon gemacht)
    - der Sprithahn ist so (schlecht) konstruiert, dass alles was von oben kommt durch Ausgang 1 rauslaufen kann. Dann sollte das aber kein Problem sein - solange die Durchflussmenge grösser ist als der gesamte Bedarf des Motors, macht ja nach kurzer Zeit das Schwimmerventil von Vergaser 1 zu und damit geht (wie beim Daumen vor'm Loch) der Sprit von alleine zum anderen Loch und zum anderen Vergaser.


    Zum anderen Problem fällt mir nix ein - wenn das Ruckeln nur kurz auftritt und der Motor danach mit Vollast weiterläuft (so verstehe ich Deine Beschreibung), läuft dauerhaft genug Sprit nach. Wenn bei Vollast nicht genug Sprit nachläuft, geht der Motor kurz auf volle Leistung, drosselt dann und läuft auf dem Niveau weiter, entsprechend der nachlaufenden Spritmenge. Erst Gas wegnehmen würde dazu führen, dass die Schwimmerkammern wieder aufgefüllt werden, danach könnte er kurz wieder volle Leistung bringen, bis er wieder drosselt ...


    Viele Grüsse, Olaf
    :wavey:

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    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Hallo Olaf,
    Das waren sehr wertvolle Hinweise, Deine Überlegungen. Vielen Dank. MEinst Du durchblasen durch die beiden Röhrchen, oder Benzinhahn ab und Nur Tank? Denn wie gesagt, das Problem tritt genau so auf wenn ich einen anderen Benzinhahn dranschraube.


    Zu 2: Ja, ganz richtig. Der MOtor verliert nicht an Leistung. Es ist nur dieses Ruckeln bei Max. Geschwindigkeit. Meine weiteren Überlegungen: Zündkerzen falscher Abstand, Luftfilter?


    Beste Grüße


    Markus

  • Hi Markus,
    ich meinte Tank ohne Benzinhahn - aber das scheint ja nicht das Problem zu sein. Offensichtlich läuft ja genug Sprit nach, um den Motor zu versorgen.
    Woher das Ruckeln kommen könnte - nicht wirklich eine Idee.
    Luftfilter glaub ich kaum (sollte eher gleichmässige Zähigkeit nach oben raus bewirken), halte es eher für möglich, dass bei entsprechend hohem Spritdurchsatz die Zerstäubung an den Austrittsöffnungen leidet und gelegentlich Tropfen abfliegen - die Austrittsöffnungen verschleissen auch mit der Zeit, bekommen leicht ausgefranste Ränder. Kenne den Vergaser aber nicht, kann Dir dazu nix spezifisches sagen.


    :wavey:

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  • Überprüfe mal den Einsatzpunkt der Schwimmernadeln. Wenn die nicht gut (zu wenig Sprit bei max. Leistung) eingestellt sind,
    tritt das von Dir beschriebene Vollast - Ruckeln auf.


    Viel Erfolg - Andreas

  • HAllo Andreas, danke für das Posting. Wie finde ich heraus, was gut eingestellt bedeutet? Gibt es Richtwerte etc.?


    Gruß


    Markus

  • Hi Markus,


    in Deinem Fall sollten die Laschen der Schwimmer so eingestellt (gebogen) werden, daß die Schwimmernadel bei
    Paralellität Schwimmergußgrat und Gaserunterkante schließt.
    D.H.: Gaser von unten (Schwimmer) gesehen, muß die Lasche etwas (vllt. 5/10 mm) nach oben gebogen werden.


    Vergleiche das bitte auch mit der Angabe im WHB ! Dort wird eine 10 Grad Neigung der Gaser vorgeschrieben. Einen konkreten
    Einstellwert konnte ich nicht finden.


    Viel Erfolg, Andreas

  • Hallo Leute Ich habe genau das gleiche Problem mit meiner Honda CB 250 K 4 Das Motorrad läuft nicht über 80 kmh bei 6 bis 7 Tausend Umdrehungen ist Schliuss .Es ruckelt und es geht nichts mehr.Ich habe die Benzinschläuche vom Hahn entfehrt und es läuft nur aus einem Anschluss.Wäre es eine Möglichkeit einen Anschluss tot zu legen und den anderen mit einem T Stück zu versehen .Gruß Martin

  • Süß, aber egal wie Du dich drehst und wendest, wenn kein Gegendruck auf einer der beiden Leitungen ist, sucht sich der Sprit halt den einfachsten weg. Normal ist das so, dass wenn man ein Ende zuhält und wieder aufmacht, es dann durch das andere weiter läuft.


    Dieser Thread hier sieht aus wie der Stift der zum Alumagneten holen geschickt wird.


    Wenn die Karre nicht ordentlich läuft dann muss der Spritfluss am Vergaser quantifiziert werden. Wenn beide Leitungen am Hahn frei sind (Druckluft?), ist das nicht das Problem.


    Dann ist man beim üblichen ABC der nicht gut laufenden Motoren: Zündung? Ventilspiel? Kompression? Vergaser sauber? Tankentlüftung? Benzinfilter in den Leitungen, die dort nicht hingehören? Ölstand? Nockenwelle richtig montiert?