Restaurierung Honda CB 125 J: kein Leerlauf möglich

  • Hallo liebe Board-Gemeinde,
    dies ist mein erster Beitrag im Honda Board. Vielleicht kommt einer von Euch ja auf die richtige Idee, ich weiss nach 1000 Seiten Internetrecherche und Dutzenden Stunden Herumprobierens nicht mehr weiter.


    Ich habe seit 2 Jahren ein Restaurationsprojekt mit einer alten Honda CB 125 J (1 Zylinder) laufen, die 25 Jahre in einer Garage geschlafen hat. Bin kein echter Schrauber, meine Zeit (XS 400, XJ 550, SR 500) liegt 25 Jahre zurück, aber das habe ich mir schon zugetraut.


    Nachdem wir die Maschine vor 2 Jahren provisorisch zum knattern bekommen hatten (youtube: "Canadaenthusiast" eingeben), haben mein Sohn (18 Jahre ) und ich (52 Jahre) die Maschine über die letzten beiden Winter langsam aber sicher auseinandergenommen und instandgesetzt.
    Diesen Sommer sollte nun die Neuzulassung sein. Der Kickstarter machte schon länger hin und wieder mal Probleme, bis er vor ca. 2 Monaten dann komplett "durchrutschte" und ich das Wagnis auf mich nahm, auch den Motor auseinanderzunehmen.
    Wie vermutet war das Kickstarterritzel gebrochen; habe das Getriebe mit ebay-Teilen und Kickstarterritzel (direkt von Honda) wieder zusammengesetzt. Habe viele Bilder davon, wen jemand daran Interesse hat, bitte anfragen.
    Alles wurde sehr sorgfältig von mir nach Werkstatthandbuch gemacht und siehe da, die Maschine sprang auch auf den ersten Kick wieder an und lief sauber, solange ich sie am Gasgriff hielt.


    Nun zu meinem Problem:
    Sowohl vor als auch nach dem Auseinandernehmen des Motors hält die CB 125 kein Standgas/Leerlauf. Anschlagschaube und Luftschraube sind ohne Wirkung.
    Was habe ich gemacht: Vergaser mehrfach gereinigt (Druckluft, Ultraschall, Bremsenreiniger, neue Düsen, neue Dichtungen, Schwimmernadelventil neu, Schwimmerstände verändert, Vergaser ausgekocht in Wasser/Essig etc...).
    Mein Eindruck war, dass es am Vergaser liegen muss (Leerlaufsystem defekt, Luftkanäle verstopft etc), zumal mir ständig die Kerze nass und schwarz wird.


    Also neuen gebrauchten Keihin 24 bei ebay gefunden und eingebaut: Selbes Problem!
    Die Maschine springt mit trockener Kerze gut an, läuft sauber, dreht hoch, man kann damit fahren. Keine Fehlzündungen.


    Es braucht aber immer ein wenig Gaszug mit der Hand, sonst geht sie aus. Meist ist die Kerze dann so nass, dass ich sie wieder in den Backofen legen muss. Beide Vergaser-Einstellschrauben ohne Effekt auf die Drehzahl.
    Kontakte sind neu und eingestellt, Kondensator neu, Ventile eingestellt, Benzin läuft über den Tank und den Benzinfilter frei in den Vergaser.
    Frage: Kann es dennoch am Zündzeitpunkt liegen oder an der Steuerzeit der Nockenwelle ? Ich denke nicht, zumal das Problem ja auch vor dem Motoröffnen schon bestand. Ansaugstutzen zum Motor ist auch dicht.


    Bin jetzt echt ratlos. Wenn irgendwer noch eine Idee hat, wäre ich sehr dankbar.


    acybergogo / Hamburg St. Pauli

  • CMX 450, danke für die Antwort.
    Habe eine neue 40 er drin. sollte lt. Buch mit 35 er - 40 er laufen. Die Kerze ist ja grundsätzlich zu nass. Es fehlt also irgendwie Luft, wie es scheint.
    Weil es der neue, alte Vergaser auch nicht tut suche ich nun nach dem Fehler ausserhalb des Vergasers, bzw. ich muss irgendetwas Grundsätzliches übersehen, bzw. falsch machen.
    Läuft mit 1000 / min ohne Probleme, aber nur mit minimalem Gaszug am Griff. Wenn ich den Choke reinnehme, geht sie auch grundsätzlich aus. Und wie gesagt, obwohl der Schieber durch die Anschlagschraube leicht nach oben geht, keinerlei Drehzahlerhöhung durch die beiden Einstellschrauben feststellbar.
    Selbst wenn ich den Gaszug verkürze und der Schieber schon auf 1/4 offen ist tut sich fast nichts....ab einer sehr starken Gaszugverkürzung läuft sie dann auf 5000/min hoch, ist dann aber nicht mehr handelbar.

  • Die kleine Honda hat eine Batteriezündung, deshalb muss die Batterie immer gut aufgeladen
    sein, sonst zickt die kleine. Ist nur so eine Idee. Es muss nicht immer am Vergaser liegen
    und bei 6 Volt Bordspannung ist eine gute Stromversorgung das a und o.

  • Danke schlesier für die Antwort.
    Das stimmt. Batterie ist i.O.; sie zündet ja auch. Und wenn sie läuft, sollte doch eigentlich die LIMa Strom ausreichend zur Verfügung stellen.

  • Danke schlesier für die Antwort.
    Das stimmt. Batterie ist i.O.; sie zündet ja auch. Und wenn sie läuft, sollte doch eigentlich die LIMa Strom ausreichend zur Verfügung stellen.


    Eigentlich, sicher bist du aber nicht :wink:
    Sollte die LiMa funktionieren, musste man an der Batterie etwas über 7 Volt messen.

  • schlesier, die hat eine Induktiv Zündung keine Batteriezündung!
    Die Läuft auch ohne Batterie.......


    @acybergogo, wie schlesier schon sagt das muss nicht am Vergaser liegen, wenn du sagst das ständig die Kerze nass ist,
    dann prüf mal den Zündfunken, kann sein das die induktivspannung unter last zusammenbricht, dann hast du die ersten umdrehungen einen
    starken zündfunken und dann wird der immer schwächer.

  • ...bin verwirrt. Batteriezündung oder Induktivzündung ?
    Habe das bisher so verstanden, dass der Strom für die Zündspule von der Batterie kommt, die aber von der LiMa geladen wird.
    Keine oder leere Batterie heisst keine Möglichkeit, die Honda zu starten.
    Hier das Video, das das Problem zeigt.
    http://www.youtube.com/watch?v…o&feature=em-upload_owner

  • Wovon ihr redet, das nennt sich allgemein Magnetzündung und Batteriezündung (runterscrollen). Die Energie für die Hochspannung wird bei beiden Prozessen durch Induktion gesammelt. :wink:
    Magnetzündung ist ein einfacheres Prinzip, das war meiner Erinnerung nach der Vorläufer der Batteriezündung und wurde in den 1920/1930er Jahren bei Motorrädern eingesetzt.

  • Moin erstmal
    ich habe ne CB 125 T2 Bj 1976 ( 2 Zylinder 4 Takt) bei mir war das selbe Problem!
    Kein Standgas!
    Ich habe die beiden Versager in Kukident aufgekocht !! und die Standgasdüsen mit einer "Düsenahle" wieder auf den original Zustand gebracht. Das hat mehr Laufruhe gebracht. Aber den eigentlichen Erfolg habe ich mit einer NEUEN Steuerkette erlebt!
    Die Steuerkette längt sich- dadurch verändert sich die "Seuerzeit" der Ventile. In den Bohrungen des Zahnrades, welches auf der Nockenwelle sitzt, ist etwas "Luft"! mach dir mal die Mühe, und spiel damit !!!!! gegen die Laufrichtung!!!! Notfalls musst du die Löcher ein wenig nachfeilen!! Wie geschrieben Die Steuerkette hat sich etwas gelängt und das verändert die Öffnungszeiten der Ventile.


    Zu spät öffnen, = zu wenig Füllung
    Zu früh öffnen = zu viel Füllung


    Zu viel Füllung = nasse Kerze
    Zu wenig Füllung = Braun-Graue Kerze


    BTW.: Wie sieht deine Nockenwelle aus? Hat die Einlaufspuhren?


    Schick mir ne PN; ich komme dann vorbei, und kuk mal-- Wohne in Eimsbüttel


    Gruß


    Tunichgut

    Für Rechtschreibfehler haftet die Tastatur


    Irren ist menschlich, aber wenn man richtig Fehler machen will, braucht man Computer


    Nicht Wissen ist keine Schande, Wohl aber nicht Lernen zu wollen (Sokrates)

  • Wenn ich mir das Video ansehe komm ich zu dem gleiche entschluss wie Tunichgut da simmen die Steuerzeiten nicht,
    oder die Ventile sind undicht, schon beim antreten patscht die in den Vergaser das gleiche macht sie kurz vor dem ausgehen.
    Prüf mal die Kompression im kalten Zustand!


    Zur Lima:
    Die Lima hat 3 Wicklungen, 1x geht direckt zum Licht und 1x über einen Gleichrichter zu Battterie
    die 3. Spule ist die Ladespule für die Zündspule, dieser Stromkreis hat nix mit der Batterie zu tun.
    Der Motor muss... wenn die Lima ok ist auch ohne Batterie laufen.
    Man kann das umbauen auf Batteriezündung dann braucht man aber einen Drehstromgleichrichter,
    hat den Vorteil das dass Licht heller ist.

  • CMX450 - ich habs geschafft Dich völlig durcheinander zu bringen :wink: - die Lima die Du beschreibst ist die der XL125K2 ( also "meine") bei der CB125J haste die eine Spule fürs Licht und die 2 anderen gehn an den Gleichrichter ( mit dem pinken Kabel, Du erinnerst Dich? diese gekoppelten 2 Spulen ) - deswegen hatte ich die ja besorgt und brauchte den anderen Gleichrichter/Regler. Das rote Kabel was aus dem Gleichrichter rauskommt geht zur Batterie und gleichzeitig auch auf die Zündung - ich kann das mitlerweile auswendig....

    Im Durchschnitt fahre ich 3-Takter........

  • Nee, Vera du hast mich nicht verwirrt, die keinen Hondas mit 6V habe alle eine Induktivzündung,
    das die Limas unterschiedlich geschaltet sind ist schon richtig, es sind immer 2+2Spulen Strom und 2 Spulen
    für die Zündung.
    Ich will das jetzt nicht noch weiter breittreten, das ist ja nicht das Problem und tut nichts zur Sache.

  • Ich habe jetzt noch einmal die Position des Nockenwellenzahnrades zum Polrad geprüft.
    Die Einstellungen stimmen m.E., wie im Handbuch beschrieben. Wenn das Polrad auf T steht, dann ist die Markierung genau oben. Das Polrad 360 Grad weiter gedreht ist die Markierung genau unten, (Polrad wieder auf T). Bilder habe ich hochgeladen.
    Frage: Kann ich die Nockenwelle 180 Grad verkehrt rum eingebaut haben ? Würde das überhaupt denkbar sein ? Und: Würde sie dann überhaupt laufen ?
    Danke für Eure Antworten.
    honda-board.de/index.php?attachment/90779/honda-board.de/index.php?attachment/90780/honda-board.de/index.php?attachment/90781/