Hilfe meine Ventile verstellen sich immer - Honda XL250r MD11

  • Guten Morgen,


    Ich habe jetzt nach vielen Zeit auf Geldinvestitionen gehofft, dass die Honda ein zuverlässiges Gefährt wird.


    Ich wurde eines besseren belehrt, nachdem ich zwei Tage nach einem Austausch der Nockenwelle (von24PS auf 17Ps), Schaltwelle, Steuerkette und Motordichtungen liegen geblieben bin und mit einem Anhänger abgeholt werden musste.


    Vorgestern wurde das Vetilspiel nochmals geprüft, welches zuvor eingestellt wurde. Die korrekte Fühlerlehre passte nicht mehr.


    Jetzt frage ich mich, warum verstellen sich die Ventile und was kann ich dagegen tun?


    Danke und Gruß


    Daniel



    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

  • Ich tippe eher darauf dass es falsch eingestellt wurde, denn das Ventil wird sich in so kurzer Zeit nicht weiter einhämmern. Was vielleicht sein könnte: Wenn die Ventilführung oder der Ventilsitz nicht mehr das wahre ist dass es nicht gleich schließt und deshalb das Ventilspiel unterschiedlich ist, das müsste aber meiner Meinung nach bei einer Kompressionsmessung schon merkliche Auswirkungen haben.

    "Du redest mit deinem Motorrad? Findest du das nicht merkwürdig?"
    "Wieso? Ich finde die Gespräche mit manchen Menschen viel merkwürdiger!"

  • Die Ventile stellt man so ein dass sich Einlasseitig die 0,05 Lehre schlürfend leicht durchziehen lässt. Auslassseitig so, dass die 0,05 Lehre sich leicht durchziehen lässt und die 0,1 Lehre schwer reingeht.
    Dann hast du ca die geforderten 0,05 Einlass und 0,08 Auslass.


    Die 0,05 Lehre muss also immer überall durchgehen und die 0,15 lehre nirgends reinpassen, dann ist das Spiel Ok.
    Haarspaltereien im 0,01mm Bereich sind sinnlos.
    Bei Tassenstösselmotoren stellt man nach erreichen des min Spiels auf das max Spiel ein. Da haben Haarspaltereien bei der Einstellung eines Mittelwertes ebenfalls keinen Sinn, weil das in Arbeit ohne Ende ausartet.


    Zuwenig Spiel bei den SOHC Motoren verursacht durchgebrannte Ventilsitze, zuviel Spiel lässt die Einstellschraube das Ventilende breitklopfen. Darum nicht mehr als 0,08 ;)

  • :o


    Wenn der Motor länger nicht gelaufen ist und Teile getauscht wurden, kann das vollkommen normal sein, dass das Ventilspiel nach kurzer (Lauf-)Zeit nachjustiert werden muss.
    War denn jetzt das nicht korrekte Ventilspiel die alleinige Ursache für's Liegenbleiben? Spiel zu groß oder zu klein?


    Wenn so, ist genau zu prüfen, welche Teile in der Kürze soweit eingelaufen sind :o






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Wieso bist du eigentlich liegengeblieben? Ventil verbrannt? Dann war das Spiel wohl zu klein und es konnte nicht mehr ganz schließen.


    Olaf: Ich denke nach dem tausch der Nockenwelle 2 Tage vorher wird er es wohl überprüft haben. Ob korrekt ist ne andere Frage.

    "Du redest mit deinem Motorrad? Findest du das nicht merkwürdig?"
    "Wieso? Ich finde die Gespräche mit manchen Menschen viel merkwürdiger!"

  • :wink1:


    Wenn sich nach dem Tausch der Nockenwelle (und nachdem die Teile evtl. länger gelegen hatten mit reichlich Zeit für Oxidation) irgendwas "neu einläuft", kann das zu zu großem wie zu kleinem Ventilspiel führen - auch wenn die Ventile direkt nach dem Zusammenbau korrekt eingestellt waren ...



    Ich glaube auch nicht, dass sich die Einsteller tatsächlich verstellt haben.






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Vielen Dank für die vielen Antworten.


    Das interessante war, dass die Honda direkt nach dem Umbau beim ersten Tritt angesprungen ist. Nach der ersten Fahrt wurde es aber dann sukzessiv schlechter, so dass ich dann nach der ersten Tour musste ich das Motorrad schon anrollen lassen weil ich es mit dem Kickstarter nicht geschafft habe zu starten. Was mir auch aufgefallen ist, dass der Motor recht warm/heiß geworden ist, was evtl. Auch daran liegen mag das er nur luftgekühlt wird.


    Soweit ich das mitbekommen habe, wurde das Ventilspiel wie oben beschrieben eingestellt. Nach dem einstellen und ca. 30 mal kicken lief sie dann auch nach ca. 2 Monaten Standzeit wieder. Ich habe jedoch etwas sorge wieder liegen zu bleiben. Momentan ist mir das Motorrad nicht zuverlässig genug...



    Gesendet von iPhone mit Tapatalk


  • Das Ventilspiel war bei erneuter Kontrolle kleiner als es beim vorherigen Einstellen war.
    Ich vermute das es daran gelegen hat das ich liegen geblieben bin. Auch mehrmalige Anrollversuche haben seinerzeit nichts gebracht. Keinerlei Anzeichen dafür das die Honda kurz vor dem Starten war.



    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

  • Mach ne Kompressionsmessung, wenn das Ventilspiel zu klein ist kann es gut sein dass dir ein Auslassventil verbrannt ist.


    Mit den Neuteilen hat Olaf sicher recht. Kannst du zwei Tage noch in Kilometer ausdrücken?


    Der luftgekühlte Motor wird sehr heiß, vor allem im Stand, und das exterem schnell. Hat mich auch mal verwundert:o

    "Du redest mit deinem Motorrad? Findest du das nicht merkwürdig?"
    "Wieso? Ich finde die Gespräche mit manchen Menschen viel merkwürdiger!"

  • :o



    Wenn dss Ventilspiel zu klein war, kann es natürlich bei warmem Motor schon so sein, dass ein Ventil (oder auch mehrere) nicht mehr richtig schliessen und die Sitze verbrennen.


    Zu enges Ventilspiel (Ventile öffnen zu früh und schliessen zu spät) kann auch Startprobleme verursachen :o



    Bist Du sicher, dass die Steuerzeiten stimmen und nicht evtl. die Steuerkette 1 Zahn versetzt ist?
    Alles etwas zu spät führt schnell zu sehr heißem Motor :wink1:






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Zur Schadensanalyse heißt das: Steuerzeiten kontrolieren, Ventilspiel richtig einstellen und dann die Kompression messen.

    "Du redest mit deinem Motorrad? Findest du das nicht merkwürdig?"
    "Wieso? Ich finde die Gespräche mit manchen Menschen viel merkwürdiger!"

  • Wenn das Ventilspiel bei einem reparierten Motor "trocken", also ohne Ölfilm, eingestellt wurde, dann ist es mit Ölfilm zu klein. Besonders wenn das Öl kalt ist.

  • Bei Kälte ist der Ölfilm zwar dicker aber dafür wird das Spiel ja weniger wenn der Motor warm ist. Und deshalb stellt man ja eher in Richtung Höchstmaß ein.

    "Du redest mit deinem Motorrad? Findest du das nicht merkwürdig?"
    "Wieso? Ich finde die Gespräche mit manchen Menschen viel merkwürdiger!"

  • In der Betriebsanleitung steht seit jeher extra : "Ventilspiel bei kaltem Motor einstellen". Eben deswegen. Das les ich schon seit 42 Jahren und halt mich auch daran.

  • Natürlich, das Ventilspiel ist ja theoretisch nur bei kaltem Motor da und soll warm gegen Null gehen.

    "Du redest mit deinem Motorrad? Findest du das nicht merkwürdig?"
    "Wieso? Ich finde die Gespräche mit manchen Menschen viel merkwürdiger!"