Neu hier, Hallo erstmal, Vergaser synchronsisieren

Hallo,
im ausgebauten Zustand kann man die Vergaser synchronisieren, indem man die Schieber so einstellt, daß sie alle gleichzeitig einen winzigen Spalt öffnen wenn man die Leerlaufeinstellschraube hereindreht.
Damit sollte man bereits vernünftigen Leerlauf und gut fahrbare Gasannahme haben. Andernfalls funktioniert irgendetwas anderes noch nicht richtig oder ist verstellt.
Erst wenn mit dieser Grundeinstellung dann Zündung, Ventile, usw. sicher richtig funktionieren, kann man mit einer Unterdrucksynchronisierung der Einstellung den letzten Schliff geben.
Wenn man das ignorieren möchte kann die Einstellerei beliebig frustrierend werden.
Viele Grüße

Hi

Zitat von RudiCB

Das Ergebnis war echt gut. Supersynchron!

Also, trocken synchronisieren geht auf jeden Fall. Also ausgebaute Vergaser ansaugen und messen.

Wobei einen 44 Jahre alten Vergaser exakt genau zu kriegen, was relativ ist, ist schwierig. Da dreht der Wind und du hast kleinste Unterschiede.

Rudi

a) Es ist gar kein Problem einen intakten Vergaser genau einzustellen

b) Es ist sinnlos eine "Trocken-Synchronisation" zu machen, eine normale Grundeinstellung reicht absolut aus.

c) Synchron sollen nicht die Vergaser sondern die Zylinder laufen, und das erreicht man in der Regel dadurch das die Vergaser nicht synchron laufen.

mfg GS_man

"Synchronisation" auf der Werkbank ist ein guter Anfang.... aber mit Synchronisation im Motor hat das nix zu tun.... das macht man nicht bei Leerlauf sondern wenn die Drosselklappen gerade beginnen zu öffnen.... Ob der Motor im Leerlauf "rund" läuft ist egal.... ob er unter Last, wenn die Drosselklappen öffnen, rund läuft ist im Alltag viel wichtiger....

Ihr habt beide jeder für sich recht, aber insgesamt geht es darum das die 4 Zylinder des Motors möglichst synchron in die Gasannahme kommen.

Also macht man zuerst eine Trockensychronisation der Vergaserbank. Entweder einfach, indem man die Lichtspalte der Drosselklappe abgleicht oder aufwaendig, dann von mir aus mit externen Vakuumquelle.

Das ist hier m.M.n. übers Ziel hinausgeschossen, denn damit ist nur erreicht das die 4 Vergaserklappen perfekt zueinander synchron stehen. Diese Einstellung ist sofort hinfaellig sobald die Vergaser eingebaut sind und die Vergaser am Motor und fuer den Motor synchronisiert werden.

Denn nun kommen die ganz normal gegebenen Unterschiede der einzelnen Zylinder ins Spiel. Und da ist nichts kaputt oder muss repariert werden.

Das betrifft folgendes:

- Kompression

- Ventilspiel

- Verbrennungstemperatur

- Steuerzeiten

- Innere Reibung

- usw

Die Summe hieraus beschert jedem Zylinder eine etwas andere Leistung und ein anderes Ansprechverhalten.

Nehme ich jetzt die trocken eingestellte Vergaserbank wird das Verhalten sein, das aus dem Leerlauf heraus beim leichten Drosselklappen anheben der Motor brabbelt, denn jeder Zylinder quittiert mit dem was er mit der gegebenen Gemischmenge anfangen kann.

Deshalb muss nun am Motor synchronisiert werden, um Gleichlauf bei der Gasannahme zu erreichen.

Aus meiner Erfahrung, das am Fahrzeug synchronisieren wuerde ich nur vornehmen wenn sich beim ganz leichten Gasgeben eben dieses Gebrabbel zeigt. Gehen alle 4 Zylinder gefühlsmaessig gleichzeitig in die Gasannahme waere mir der Aufwand schon zu hoch das nochmal gegen zu prüfen.

Was gerne dabei vergessen wird, fuer eine gute Motorsynchronisation reicht es nicht das der Motor warm ist, sondern es muss sicher gestellt sein das er sich und sein Öl auf Betriebstemperatur befindet, heisst Öltemperatur mindestens 80 Grad.

Hoffe ich konnte das so beschreiben das es verstaendlich ist.

Hallo,

ein Motor ist nun mal keine perfekte Vakuumquelle. Aber die Unterschiede zwischen den Zylindern sind normalerweise klein, deshalb funktioniert die "Trockensynchronisation" (egal ob visuell oder mit der Pumpe) recht gut und reicht aus um ein vernünftig fahrbares Motorrad zu bekommen.

Die Vakuumsynchronisation im eingebauten Zustand ist Feintuning. Die Ansaugkanäle können und werden z.B. etwas unterschiedlich lang, unterschiedlich dick, unterschiedlich gekrümmt oder unterschiedlich rauh sein. Strömungen reagieren auch gern mal spürbar auf minimale Unterschiede (man kennt ja z.B. auch den Schmetterlingsflügeleffekt auch wenn das hier nicht direkt vergleichbar ist). Deshalb kann eine Vakuumsynchronisation direkt am Motor die minimal von "alle Schieber perfekt synchron" abweicht eine etwas bessere Gasannahme usw. bringen ohne das irgendwas kaputt ist.

Daher sollte man die Vakuumsynchronisatiion auch erst zuletzt machen wenn man sicher ist daß alles andere in Ordnung ist.

Zitat von RudiCB

der Motor dient nur als Pumpe.

Du hast da natürlich recht.... aber auch ohne Defekt/Verschleiß haben die 4 Pumpen unterschiedliche Leistung z.B. durch Ventilspiel.... von einem Verschleiß an den Vergasern (fertigungsbedingte Toleranzen noch nicht mal berücksichtigt) z.b. an Gelenken der Betätigung ganz zu schweigen.

Selbst wenn eine Vergaserbatterie/Drosselklappeneinheit auf einer Flowbench abgeglichen ist, ergeben sich alleine durch die Gasströmungen in der Airbox Unterschiede in der dynamischen Zylinderfüllung.

Aber das ganze wird OT.... eine statische Vergasereinstellung ist immer ein guter Anfang

Zitat von RudiCB

Hallo

Wenn die Zylinder nicht synchron laufen(ansaugen) fehlt es woanders, oder? Oder wird absichtlich ein anderer Fehler wegtuschiert.

Also wenn ich einen auf der Werkbank synchronen Vergaser einbaue, und der Synchrotest im Motorrad fällt anders aus, saugt es nicht synchron, dann habe ich irgendwo Falschluft, Ventile oder sonst ein Problem...

Nein... falsch gedacht.

Wenn die Zylinder nicht synchron saugen hast Du einen real existierenden Motor.

Mach doch einfach mal eine Kompressionsmessung, wenn dann alle Zylinder bis auf die dritte Nachkommastelle die gleiche Kompression haben, dann kannst Du vielleicht davon ausgehen dass die Zylinder bei der Temperatur bei der Du gemessen hast gleich saugen.

Und dann fährst Du mal 5 km und dann stellst Du fest dass bei einem lufgekühlten 4Zylinder die mittleren Zylinder viel wärmer sind als die beiden äusseren und schon stimmt nix mehr.

Bei so einem Motor erreichst Du mit einer Trockensynchronisation nichts ausser dass entweder die mittleren Zylinder mit zu mageren oder die äusseren Zylinder mit zu fettem Gemisch versorgt werden.

mfg GS_man

Warum fragst Du eigentlich wenn Du alles besser weißt?

Natürlich hat Ansaugleistung nichts mit Kompression zu tun, und natürlich wurden die Maschinen ab Werk in der Endkontrolle nicht nachgeregelt und natürlich laufen auch immer alle Zylinder mit der gleichen Temperatur. Du hast einfach nur recht.

mfg GS_man