CB 378

Auf die Gefahr hin, dass das Thema wieder von den üblichen besserschwätzern zerredet wird, wollte ich Euch an diesem Motor teilhaben lassen.
Technisch nichts besonderes:
cb 250g Kurbelwelle
cb 250g Zylinder
kz400 Laufbuchsen
gpz750+3mm Kolben (69mm)
3teilige Kopfdichtung mit Kupferringen
Sonst alles Serie. Habe ich dem Kollegen heute übergeben, wenn alles funktioniert (vielleicht auch, wenn nicht), gibt es vermutlich im Anhang einen Erfahrungsbericht innerhalb der kommenden paar Wochen.
photo_2020-07-12_22-56-15.jpgKolben ohne Modifikationen, zu erkennen an etwa 2mm zu hoher Feuerstegkante
photo_2020-07-12_22-56-14 (2).jpgÜberhöhung im Detail
photo_2020-07-12_22-56-14.jpg Kolben auf Opferplatte aufgesteckt und bearbeitet, Höhe -1,5mm, im Winkel von etwa 15 Grad geschnitten, mündet gut auf den Dom
photo_2020-07-12_22-56-11.jpgVentiltaschentiefenkontrolle mit Opferkopf
photo_2020-07-12_22-56-12.jpgIst genügend Platz, ansonsten hätte ich zwei Ventile entsprechend bearbeitet, dass sie axial schneidend sind, und mit diesen die Taschen, geführt im Opferkopf mit Tiefenanschlag nachgeschnittten
photo_2020-07-12_22-56-10.jpgOriginale 250g Kopfdichtung bearbeiten, originale Bördelung ausgespindelt.
photo_2020-07-12_22-56-09.jpg Erster Testfit mit den wasserstrahlgeschnittenen Kupferdichtringen (70x80x1,5mm)
photo_2020-07-12_22-56-08.jpg Zylinder auf der Flachschleifmaschine geplant. Nicht ideal, aber erheblich schöner, als auf meiner Fräsmaschine.
photo_2020-07-12_22-55-58.jpg Erster Testfit mit modifizierten Kolben und geplantem Zylinder
photo_2020-07-12_22-55-57.jpg Montage mit montierten Kolbenring nach Ringstoßspielkontrolle (passte alles ohne Anpassungen).

photo_2020-07-12_22-55-19.jpgKopf planen, auch der Zeit wegen auf der Flachschleifmaschine. Ich hatte keine Zeit die 320er Körnung für das Ding zu wechseln, also sieht man leichte Andeutungen der Alureste im Schleifmittel

photo_2020-07-12_22-55-35.jpgPassende Fase für die 69mm schneiden.

photo_2020-07-12_22-56-04.jpgMontage vom Rest...

Und durch. Mehr dazu dann, wenn es Praxiserfahrungen gibt, und sich die Gummidinger drehen.

Zitat von olaf-frankfurt

Ich finde zur 250G nur die Angabe 56 mm Bohrung - hast Du den Zylinder von 56 auf 69 aufgemacht? Und was ist das für ein Kopf mit 66er Brennraumdurchmesser? 250G Serie ja wohl nicht ...

Genau, 250 serie. Oder war das ein 360er kopf? Bin nicht mehr sicher. Das geht jedenfalls mit beiden köpfen, ich würde prinzipiell der Verdichtung wegen immer den kleinsten brennraum, also den 250g kopf wählen. Während beim K Modell nur die Fase den 250er kopf zum 350er macht, ist das beim G modell tatsächlich so, dass die brennräume bei gleichen Ventildurchmessern verschiedene Brennraumvolumina besitzen.

Zitat von olaf-frankfurt

Wagst Du schon eine Prognose zur Leistung?

Nicht wirklich. Ich denke um die 40ps sollten drin sein, in abhängigkeit von Vergaser- und Auspuffbestückung. Grundlegend sind die G-Motoren ja in der Lage leistung zu produzieren, wenn man sie lässt.

Zitat von ZIEHKEIL

Der 250er Zylinder ist mit an Sicherheit grenzender

Wahrscheinlichkeit derselbe Gußrohling wie der 360er

Exakt. Ich gehe davon aus, dass die kolben auch problemlos im 360er Zylinder mit originalen buchsen unterzubringen wären.

Zitat von ZIEHKEIL

Die 360er Kurbelwelle würde ebenso passen

Ist richtig, anders als beim K-Modell sind zwischen den beiden Hubraubvarianten jedoch bei den Kurbelwellen keine Unterschiede jenseits der Bohrung des oberen Pleuelauges existent. Eine 360er Welle mit ausgelutschten Pleuelaugen ließe sich daher schön mit Bronzebuchsen auf 15mm buchsen und wäre ebenso gut.

Zitat von ZIEHKEIL

Die Reduzierung des Feuerstegs um 1,5 mm sehe ich kritisch, hatte damit schon Probleme

Ich nicht, man beachte das Bild des Kolbens ohne Zylinder, der Feuersteg ist original recht hoch ausgeführt, das ist unproblematisch. Der Feuersteg hat, sofern innerhalb akzeptabler Grenzen in der Höhe (hier spielt überwiegend die Temperatur eine Rolle, da dieser nur radial, nicht aber axial seine wärme abgeben kann) lediglich die Aufgabe den etwas Distanz zum ersten Kompressionsring (und diesen zu führen) zu halten, um dessen Aufgabe zu erleichtern. Ich meine, dass ich mit der modifikation nicht grenzwertig viel entfernt habe, zumal nicht parallel, sondern keilig.

Zitat von ZIEHKEIL

Der Leistungsgewinn dürfte gegenüber einem 360er Serienmotor kaum merklich sein, der Gewinn an Drehmoment ziemlich sicher. Vorausgesetzt, man montiert keine Riesen-Vergaser, die originalen 360er Vergaser sind bestimmt gut anpassbar.

Ich gehe davon aus, dass der Leistungsgewinn hoch sein kann, wenn man zu große vergaser verbaut, die restelastizität des triebwerks dann jedoch schlichtweg unpraktisch wird. Dass die Bohrung gegenüber 360 einen großen drehmomentgewinn bringt, bezweifle ich, die verdichtungserhöhung mit ordentlicher quetschkante jedoch wird es. Ich hoffe bisweilen lediglich, dass die Kopfdichtungskonstruktion von langer lebensdauer ist, resp. überhaupt funktioniert.

Die Kolben gibt es in zwei Varianten: einmal von Wiseco und einmal in unverschämt günstig aus Japan, made in Taiwan oder China. Cruzinimage vertreibt letztere. Ich habe beides hier, sowohl die "japanischen" wie auch die von Wiseco, und finde beide gut. In meinem Rennmotor mit 360er Welle im K-Gewand stecken die Wisecos, aber dieser Motor ist für die Straße. Sonst hätte ich direkt Indexbohrungen zur Steuerzeitenkorrektur in das NW Ritzel eingebracht, den Kopf recht rabiat umgebaut, und auch sehr sicher die Nockenwellenlagerung des G-Motors nicht beibehalten. letzterer traue ich ohne wenigstens eine Modifikation richtung Druckölschmierung keinen Dauerbetrieb unter Vollast zu. Das Kipphebeldesign der G Modelle ist allerdings sowieso scheiße und nicht Rennstreckentauglich. Ich muss das Problem für mich selbst auch noch lösen, da ich noch einen 560er Motor mit G-Rumpf baue, werde dort aber den Kopf vmtl. derartig umbauen, dass ich entweder das Nockenwellengehäuse der K-Modelle aufsetze (Ventilwinkel und positionierung sind bei beiden Motoren ja identisch, ist also nur in der Z-achse und Befestigungsbolzenmäßig anzupassen), oder aber eben ein aufgesetztes dohc Nockenwellengehäuse konstruiere. Ich habe mich da noch nicht entschieden, ich baue ersteinmal den Rumpf fertig.

Zitat von ZIEHKEIL

also glühen und abschrecken.

Geglüht, abgeschreckt, entzundert und abgezogen. Das gibt Hoffnung, habe diese Konstruktion erstmalig gewagt, ich hoffe, es rächt sich nicht. Die Kupferdichtringe sind 1/10mm dicker als die Nenndicke der Dichtung, Dichtung zur Kompensation mit Silikonbasiertem Flüssigdichtmittel verbaut, sodass die Dichtung gegenüber einem Quellen oder Setzen der Ringe etwas Kompensationsraum hat.
Schauen wir mal.

Nun, die spaltüberbrückenden Eigenschaften der Flüssigdichtmasse sprechen dafür, dass es selbst im schlimmsten Falle, also bei 0,1mm Spalt pro Dichtflächenseite noch dicht bleibt, aber ich habe keinerlei Bedenken nachzuarbeiten, falls die Ölabdichtung problematisch sein sollte. Die Kupferdichtringe dünner machen geht immer. Was nicht geht, ist ständig neue Kolben nachzuschieben, wenn der Zylinder undicht wird, und einer der Zylinder daher kaputtklingelt. Anders als bei dem K-Modell haben die Stehbolzen bei der G ja etwas kräftigerere Abmessungen, meine Hoffnung war, dass ich in den Bereich käme, wo durch Anzugsmoment tatsächlich die Kupferringe gequetscht würden, und nachgäben.

Dass die Ringe nach jeder Demontage neu weichgeglüht werden müssen ist ja standard bei Kupferabdichtungen.