CB250K4 nimmt kein Gas an unter Last

Ein Zündungsproblem ist es sicher nicht. Es ist ein Vergaserproblem, nur welches erschließt sich mir noch nicht so ganz. Du schreibst von neuen

Membranen, kann es sein, daß da was nicht passt? Das würde zum Fehlerbild passen. Sind die Kolbenfedern in Ordnung? Auf die Schnelle

fällt mir nichts offensichtliches mehr ein.

Hi

Ich bin bei Ziehkeil, dass das eher am Kraftstoffsystem als an der Zündung liegt.

Das einzige was mir dazu im Kopf rumspukt ist Spritmangel. Unter Last braucht die Maschine viel mehr Kraftstoff als im Leerlauf. wenn da nicht genug Sprit da ist würde das zu Deinem Problem passen. Nur wenn der Schwimmerstand stimmt sollte eigentlich genug Sprit da sein um erstmal loszufahren.

Was ich jetzt testen würde: Die Vergaser ohne Schwimmerkammer montieren, bzw bei montiertem Vergaser die Schwimmerkammer abnehmen.

Dann eine Schale drunterstellen und den Benzinhahn öffnen, da sollte dann ersichtlich sein ob auch wirklich genug Sprit ankommt. Es sollte meiner Meinung nach mindestens 0,5 Liter pro Minute sein.

mfg GS_man

Hallo Frank, wilkommen im Forum,

ich bin anderer Meinung, bevor du wieder alles zerlegst, Zündzeitpunkt wirklich testen bzw. die Steuerzeiten dazu noch mal prüfen. Weil: ist der effektive OT auch die OT Makierung auf deinem Polrad? (Polrad sitzt nicht auf Keil)

Gruß Peter

Hallo Frank,
haben wir auch gerade wieder mal alles durch - leidiges Thema bei der K - ist da empfindlicher als andere Modelle.

Wenn sie anspringt und ohne Last im Stand ordentlich läuft und hochdreht (auch bei kurzen Gashübe kein Verschlucken),
kann die Zündung ja nicht so schlecht eingestellt sein.
Wenn das aber nicht so 100% funzt, würde ich neben der Zündeinstellung auch Folgendes überprüfen:
- Batteriespannung ausreichend (Regler+Lima OK?)
- Kondensator (korrodieren von innen nach außen - sporadisch auswechseln)
- alle Widerstände aus Zündkabel/Stecker/Kerze entfernen (auch die Min.Entstörung 5kOhm - weg damit - Kerzen ohne "R" kaufen)
- Zündsystem im Dunkeln auf Funkenspringen beobachten
- Ventilspiel scharf einstellen
- Auspuff dicht

Erst wenn das alles OK ist, gehts an den Vergaser (wie oben beschrieben):
- kommt genug Sprit nach / kein Dreck im System
- Nadelventil öffnet (kommt genug nach)
- Schwimmerstand nicht zu mager (zum Test fetter stellen)
- Ansaugstutzen dicht (oder Nebenluft - im Leerlauf mit Bremsenreiniger besprühen)
- Lufis offen (zum testen abnehmen)

Und dann erst - wenn alles nichts hilft - zerlegen / prüfen / ggfs. erneuern:
- Membran intakt
- Düsen sauber + sind die Standart Größen verbaut
- Düsennadel verschlissen
- alle Kanäle mit Druckluft durchblasen
- Verschlussstopfen vorhanden

Hannes

Zitat von fcasimir

......................Kerzen nach meinen Fahrversuchen nach Sprit müffelten...........

................... Düsen, die Nadel und die Nadeldüse auf die ultraschallgereinigten Originalteile zurückrüsten (ich hatte die Düsen ausgetauscht, weil sie an den Aussenseiten durch die Demontage - besser: Rauswürgen der total verharzten Teile - ziemlich verkatscht sind; die Bohrungen sind glaube ich noch OK). Damit liesse sich die Keyster-Legende entweder verifizieren oder ausschliessen...

1) unverbrannter Sprit spricht für Fehlzündungen.
2) hast Du den etwas teureren VergaserKit - glaube es war KF1200F - verbaut oder den
günstigeren KH0023 für ältere Vergaser - passt meistens nicht, fehlende Komponenten (Saugrohr, BlindStopfen,O-Ring)?

Hallo,

sorry, falls ich was überlesen habe.

• Kerzen werden unter Last nass

• Zündversteller wurde nie überprüft

• Kontaktabstand der Kerzen 0,7mm ?

Vorschlag zur schnellen Prüfung: stelle den ZZP statisch auf die Maximalmarke. Also auf die Marke, zu der der ZZP bei Stroboskop springen soll.

Ist dann ist der Leerlauf bescheiden aber Lauf unter Last i.O., dann ist die Ursache der Zündversteller.

Nichtentstörte Zündanlage bringt m.E. bei diesem Problem garnichts.

Ausfall der Kondensatoren siehst du an stark feuernden Kontakten.

Bastel-Schnell-Lösung als Stroboskop-Ersatz. Xenon-Blitzröhre besorgen, 1 Kerze raus, Xenon wie Kerze anschliessen („normaler” Draht Stecker - Xenon) bei völlig abgedunkeltem Arbeitsraum. Als Notlösung geht das.

Was mich immer wieder wundert: es werden Düsen getauscht bis zum Abwinken, aber selten die Kanäle mit scharfer Chemie freigemacht. Nach meiner Erfahrung setzen die sich eher zu als Düsen, man sieht nur nichts davon.

Hi

Ok ich sollte aufmerksamer sein.

Wenn die Kerzen tatsächlich nach Sprit müffeln,kann das mit deinem Verdacht des Zündsystems zutreffen.

Mein nächster Test wäre jetzt den Elektrodenabstand der Kerzen etwas zu reduzieren (nicht optimal soll aber nur zur Fehlersuche sein)

Normalerweise sind bei Kerzen etwa 0,7mm Abstand; Ich würde jetzt das ganze mal mit 0,4-0,5mm Abstand testen.

Zur Erklärung: Verdichtetes Gemisch bietet dem Zündfunken einen erhöhten Widerstand. Mit weniger Elektrodenabstand kann man das kompensieren.

Wenn die Maschine dann besser läuft ist ein Überprüfen der Zündkomponenten der nächste Schritt.

HAst Du ein Multimeter das elektrische Widersände messen kann?

mfg GS_man

Edit: Welche Zündkerzen und welche Stecker hast Du denn montiert?

Hi

Die NGK kerzen sind wenn ich das richtig sehe nicht entstört, die CMSNL Stecker sollten entstört sein, da sind also keine Probleme zu erwarten.

mfg GS_man

Nein - sorry GS-man - nichts Entstörtes verbauen . Alles mit "R" muss raus.
Überall wird entstört und nochmal Widerstand rein - das macht unsere alten Möhren anfällig.
Es reichen 5k insgesamt und auch die können bei einer schwächelnden Batterie schon den Funken beeinträchtigen.
Ich verbaue nur noch Stecker mit <1kOhm und sonst alles oben ohne.

Sch.... auf Funkentstörung. Schmeiß alles raus was Widerstand hat, dann hast Du schon mal da Ruhe.
Ist egal, wenn einer im Auto mal kurz kein Radio hören kann, dafür hört er ein schönes Ansauggeräusch

Hannes

P.S. miss alles mal durch mit Multitmeter - solche Stecker kosten sehr kleines Geld und sind jeden Cent wert.

Nepomuk: ZündKontakte feuern leider auch im NormalZustand immer ein bischen
Schon richtig - ein defekter Kondensator feuert stark, aber woran erkennt er ohne Erfahrung ob das bei ihm so ist?

Kondensatoren sind BilligArtikel, die einem das Leben schwer machen können,
weil Defekt äußerlich nicht sichtbar und im Stand ohne Oszilloskop nicht messbar.
Auch wenn er ohne Last die geforderte Kapazität (0,22-0,26uF) hat, kann er defekt sein.
Beim leisesten Zweifel tausch ich die Dinger einfach aus.

Kerzen NGK B8ES ist mit 0,7-0,8mm ElektrodenAbstand ist Standardempfehlung aus dem Werkstatthandbuch.
Zur Sicherheit durchmessen auf Durchgang - 0KOhm - auch neue können mal einen Schaden haben.

hallo,

Zitat von Liberolix

[user='46687']… aber woran erkennt er ohne Erfahrung ob das bei ihm so ist?
…

ich weiss nicht, wieviel Erfahrung der TE hat.

Ich würde schauen: was passiert am Kontakt, wenn ich den C abtrenne. Deutlich mehr Feuer - könnte gut sein / gleiches Feuer - C definitiv defekt.

Zur Entstörung:

Ich hatte Bosch-Kerzen, wenn ich mich erinnere: 280er und 260er. Passten freundlicherweise auch in den TT. ;-)

Mit roten Silikon-Steckern, wie sie im Ava von Ricardo zu sehen sind. Grund: die japanischen Kerzenstecker waren Schrott.

Es gibt noch andere Fehlermöglichkeiten. Leitung 12V an Primärwicklung anpicken und bei stehendem Motor messen. Übergangswiderstände in der Plusleitung sind garnicht gut für die Zünd-Leistung.

Klar kann man mit dem Skop sehr schön messen, das hat in den 70ern jeder Bosch-Motorprüfstand gehabt. Fürs kleine Geld: alter Laptop mit Mikro-Eingang und freier SW + selbstgebastelter 1:1000-Probe nutzen,… dazu hätte ich noch passendes Script von Bosch zum Thema „Fehlersuche mit dem Oszillografen”.