CB500T alternative Bremse vorn

Kolbenpeter, Gegenfrage:

Hast du mal CB500Four, vollbesetzt vergleichsweise mit 1 und mit 2 Scheiben gebremst? Mal CB400Four vollbesetzt vergleichsweise mit 1 und mit 2 Scheiben gebremst? Ich kenne den Unterschied aus Erfahrung. Wie du schreibst, die Wirkung der Serienbremse an der 500T (identisch mit 500Four) ist nicht besser als bei der 450er Duplexbremse. Aber mit Doppelscheibe fühlt sich die Sache deutlich! besser an.

Ich denke mal, bei Honda hat man das nicht viel anders gesehen. Weshalb sonst hat man die Tauchrohre z.B. an 500T und 500Four gleich mit den Aufnahmen für den zusätzlichen Sattel konstruiert. (Für die 400Four gab es von Scheibel eine Schelle mit ABE, um einen zusätzlichen Sattel montieren zu können).

Natürlich kann man mit einem Oldtimer, so wie er hergestellt wurde, leben. Aber eine bessere Bremse würde ich ebenso wenig verschmähen wie bessere Stoßdämpfer. Das sind Dinge, die besonders bei voller Besetzung der Fahrsicherheit zuträglich sind.

Das Märchen von der besseren Bremswirkung durch Stahlflexleitungen, ja das lebt und ist nicht totzukriegen.

Gruß

@ bluemeanie

wie kommst du darauf:

Die Sättel rechts und links sind aus den gleichen Bauteilen zusammengesetzt, halt umgekehrt rum zusammengebaut.
da der der bremsleitungszugang mittig ist muss nichts andersherum zusammen gebaut werden.

@all

warum sollte man nicht mit den gleichen teilen auf eine doppelscheibenbremse erweitern?

natuerlich mit einer enstprechend mehr foerdenrten handbremspumpe

es dient der sicherheit, denn auch mit oldtimern kann man zu einer notbremsung gezwungen werden

und dann ist weniger bremsweg eventuell sehr kostensparend

und fuer die eigene gesundheit wahrscheinlich einfach besser

mfg hermann

Ich habe auch bei meinen CMs die Bolle-Bremsen verbaut - aber erst mit den Doppelkolbenzangen der 900er ergibt sich eine Wirkung, die halbwegs als Breswirkung auf aktuellem Niveau zu bezeichnen ist.

Aber schon mit ordentlicher Überholung und optimalen Bremsklötzen (bei der CM haben sich die von APRacing als die besten gezeigt) war die originale Anlage nicht mehr so furchterregend schlecht - bei den dünnen 33er Gabelröhrchen führt nur jede Verbesserung an der Einscheibenbremse zu mehr Verwindung

Zitat von bluemeanie

Das Märchen von der besseren Bremswirkung durch Stahlflexleitungen ...

... ist so märchenhaft garnicht - aber anders als die meisten denken.

Die alten "Gummileitungen" (korrekter: Textilgewebe-ummantelte Leitungen) dehnen sich mehr als Stahlgewebe-Leitungen. Das heisst, die Bremspumpe muss mehr Volumen in die Leitung drücken, um den gewünschten Druck aufzubauen. Mit Stahlflex ist der Hebelweg von daher etwas kürzer, die Fingerkrümmung am Druckpunkt ist ergonomisch günstiger um Druck auf den Hebel zu bringen, und die Fahrer bringen so (ohne es unbedingt selber zu merken) mehr Kraft auf und erzeugen einen höheren Bremsdruck. Kommen dadurch natürlich schneller zum Stehen.

Von daher hilft auch das weiter vorne erwähnte Handmuskeltraining schon weiter.

Zitat von bluemeanie

..........

Das Märchen von der besseren Bremswirkung durch Stahlflexleitungen, ja das lebt und ist nicht totzukriegen.

Gruß

Mit den Gummileitungen ziehe ich den Hebel bis zum Griff, mit Stahlflex nur bis zur Mitte, dh wenn ich kräftige Hände habe ist da bei der Bremswirkung noch was drinnen. Ist doch völlig logo.

Ich wage mal die ketzerische Erklärung, daß da mit großer Wahrscheinlichkeit unabhängig vom Leitungstyp die eine Bremse nicht richtig entlüftet war oder bei einer Schwimmsattelbremse der Sattel fest.

Zitat von hondaschlumpf

Mit den Gummileitungen ziehe ich den Hebel bis zum Griff,

Ja, ist klar. Noch mehr "Fachmann" geht nicht mehr.

Bleibt doch einfach beim Thema, es geht um eine 500T die von Haus aus schlecht verzögert. Da nutzt auch ein Sattel mit 2 Kolben nichts. Doppelscheibe ist natürlich besser, aber dann benötgt er einen kompletten neuen Vorderbau mit passender Felge und Reifengröße. Ganz zu schweigen von der Einzelabnahme.

Schlecht funktionierende Scheibenbremsen sind nicht modellspezifisch, das kann man bei einem 5er Golf eines Pensionisten auch haben der nie stark bremst sodass die Beläge immer mehr Fremdstoffe aufnehmen die rutschen.

Hallo,

es gibt auch für die CB500T jetzt bei ebay extra Sätze, um auf Doppelscheibe umzurüsten, also die Teile, die man neben einer zweiten Scheibe und einem zweiten Bremssattel (und vermutlich größerem BHZ) benötigt.

@ hermann27: was ich meinte: die Bremssattelteile (caliper A und caliper B) sind rechts umgekehrt herum an den Schwenkarm montiert als auf der linken Seite. Der Hydraulikteil muss ja immer aussen sein.

@ olaf: es ändert sich bei Umbau auf Stahlflex weder etwas an der mechanischen noch an der hydraulischen Übersetzung, weshalb bei gleicher Hebelkraft die gleiche Bremskraft erzeugt wird. Das ist dir wie ich es sehe klar, aber viele wollen das nicht glauben.

Was die Ergonomie betrifft, das ist eine individuelle Angelegenheit, da macht es einen großen Unterschied, ob man Schaufeln als Hände oder oder eher einen kompakteren Körperbau hat. Um mal ein Beispiel zu nennen: meine sevenfifty hat einen sehr kurzen Hebelweg bis ordentlich Druck ansteht. Für Menschen mit großen Händen sicher prima, für mich suboptimal. Mir wäre es recht, wenn der Druckaufbau mit Hebelweg einherginge.

Gruß

Zitat von bluemeanie

Mir wäre es recht, wenn der Druckaufbau mit Hebelweg einherginge.

Dafür hat die Industrie die verstellbaren Hebel erfunden.

Ob es da was passendes und zugelassenes für Deine Moppeds gibt

Bei den alten Bremsen hast Du einen recht deutlichen Hebelweg von "etwas Druck und etwas Bremswirkung" bis zum Maximum. Bei 'ner guten neuen Bremse bewegt sich der Hebel dabei kaum noch, da regelt die Hand den Druck fast ohne Bewegung nur über die Kraft. Deswegen darf der Hebel in Ausgangsstellung näher am Griff sein, dass auch Leute mit kleineren Händen gut zupacken können.

Zitat von bluemeanie

@ hermann27: was ich meinte: die Bremssattelteile (caliper A und caliper B) sind rechts umgekehrt herum an den Schwenkarm montiert als auf der linken Seite. Der Hydraulikteil muss ja immer aussen sein.

Gruß

ujujui

da war wohl mein gehirn noch ausgeschaltet

und ich konnte nicht an die sattelbefestigungspunkte denken

sorry

mfg hermann

Hallo

Habe früher mal ein CB 500 auf 2 Scheiben umgerüstet. Ging ohne großen Aufwand . CB 500 t ist ja genau das gleiche. Bremswirkung deutlich besser. An einer CB 450 hatte ich mal den Brembo Sattel einer Ducati . Hat gut gebremst der Halter ist aber wegen der fehlenden 2 Aufnahme eine Tüftelei.Eine einfache Massnahme ist die Verwendung eines HBZ mit kleinerem Kolben. Bringt sehr viel mehr Kraft allerdings wird der Druck weicher....Gute Beläge sauberes Entlüften setze ich mal voraus. Stahlflexleitungen verbessern nicht die Bremswirkung wohl aber den Druckpunkt..Die Scheibenbremsen gehen nur geringfügig besser wieder die Trommel verliert aber heißgebremst nicht so viel druck.Trommel wird bei Erwärmung größer.Zum blockieren sollte aber auch wenn alles passt die Serienbremse sein.. Wenn mann genügend Kraft in den Fingern hat..Viel Freude an der CB