Beiträge von MichaR

Moin Jungs, danke für die Tipps!

@ Carsten : Welche sind die "Gemischeinstellschrauben"? Ich hatte ja gefragt, ob es sowas überhaupt gibt. Meinst du die Einstellschrauben für die Synchronisierung oder nicht etwa die "Pilot Screws" gemäß Werkstatthandbuch 4-16??? An die soll man ja nicht drangehen und die sind auch versiegelt.

Welche wäre dann die "Grundeinstellung"?

Schwimmerstand prüfen entsprechend 4-6 Werkstatthandbuch? Oder gibt es einen Trick, das auch in eingebautem Zustand zu tun?

Die Synchronisation habe ich gemacht wie in 3-10 beschrieben. 4 Uhren an 4 Vergasern und man hat 3 Synchronisierungsschrauben, an denen man separat drehen kann...

@ Daniel: Bisher nicht, wollte erst fragen. An die Membranen müsste man ja auch in eingebautem Zustand herankommen, das kann ich heute Abend mal schon probieren und nachgucken.

Habe im WHB auch eben gesehen, dass man die Nadeln gar nicht verschieden hoch hängen kann... Naja, meine Vergaserkenntnisse stammen noch aus den 70ern vom S50. Aber es gibt dicke und dünne Nadeln mit verschiedenen Federlängen. Falls ich tiefer graben muss, werde ich das beachten.

Es grüßt

Micha

Moin Gemeinde,

hier ich mal wieder mit einer kurzen Zusammenfassung der ersten drei Tankfüllungen und einer Problembeschreibung mit der Bitte um Tipps.

Auf den ersten bisher gefahrenen etwa 600km gab sich die Gute fast beschwerdefrei, ein Kühlschlauch hat mal geleckt weil das Spannband zu lasch angezogen war und ich laboriere nach wie vor an der Vergaserfrage herum. Andere Mängel wurden nicht festgestellt!

Wie bereits berichtet, hat sie ein Leistungstief zwischen 5000 und 7000 Touren, bevor es dann ab 7000 U/min wieder heftig zur Sache geht. Das Loch macht sich besonders im 5. Gang und auch im 4. bemerkbar, in den unteren Gängen würde man es nicht merken, wenn man es nicht weiß.

Da sich das Leistungsloch auch nach den ersten 1,5 durchgezogenen Tanks + Vergaserreiniger nicht gebessert hatte, habe ich mir einen Satz Unterdruckuhren besorgt und habe die Vergaser synchronisiert. Sie waren schon etwas durcheinander, aber nicht extrem. Der Vergaser für Zylinder 4 ist ja fest, die 2 und die 1 habe ich gut eingestellt bekommen. Der Vergaser von Zylinder 3 hatte immer weniger Unterdruck als erforderlich und war auch durch völliges Eindrehen der Schraube nicht zu mehr zu bewegen.

Nach dieser Einstellerei verschlechterte sich das Warmstartverhalten gravierend. Ich habe die Schraube vom Vergaser 3 wieder etwas herausgedreht,

das verbesserte das Warmstartverhalten etwas, machte es aber noch nicht gut. Man muss immer noch drei mal nudeln, bevor sie anspringt. Aber nur, wenn sie wirklich warm ist und nur etwa 3 Minuten stand. Kaltstart ist kein Problem. Die Warmstartprobleme gab es vor meiner Synchronisationsaktion nicht.

Weiterhin ist bisher aufgefallen: sie säuft wie ein Loch. Immer etwa 7,8 l/100km, der jetzt in Arbeit befindliche Tank wird nicht besser.

Darum dachte ich mir: läuft sie vielleicht zu fett. Habe ich heute die Kerzen von 1 und 3 rausgeschraubt:

Zylinder 1: DSC_1805.JPG   DSC_1807.JPG

Zylinder 3: DSC_1812.JPG   DSC_1813.JPG

Zylinder 3 ist auch der Vergaser, der den erforderlichen Unterdruck nicht erreicht.

So, jetzt fehlt mir der Überblick über die Wechselwirkungen der verschiedenen Randbedingungen. Wenn Vergaser 3 den Unterdruck nicht erreicht, weil er Nebenluft zieht, müsste er doch zu mager verbrennen? Die Kerze sieht nach meiner Kenntnis aber nach zu fetter Verbrennung aus.

Was könnte die Ursache für

- nicht Erreichen des Unterdrucks in Vergaser 3,

- schwarzes Kerzenbild in Zylinder 3,

- Leistungsloch zwischen 5...7000 U/min,

- schlechtes Warmstartverhalten,

- zu hohen Verbrauch sein?

Ich denke mal, das hängt alles zusammen.

Der Vorbesitzer hatte den Vergaser zerlegt, gereinigt und mit neuen Düsen versehen. Dafür habe ich eine Teilerechnung hier für 4 x "Schwimmerkammerdichtung VF 750 1000 1100" und 4 x "Honda VF 500 Schwimmernadelventil Satz Ventil Sitz Schwimmer".

Wenn evtl. das falsche Ersatzteil (VF 500) das Problem wäre, müsste es ja alle Zylinder betreffen, es spinnt aber nur die 3.

Welche Montagefehler kämen in Frage, evtl. die Nadel in der 3 zu hoch gehängt?

Haben die Vergaser separate Gemischeinstellschrauben? Im Werkstatthandbuch ist nur von Leerlaufeinstellung und Synchronisation die Rede.

Ich würde mich über ein paar Hinweise sehr freuen, weil mir hier wirklich die Erfahrungen fehlen.

Es grüßt

Micha

Da in unserem Gespräch hier gar nix mehr los ist, möchte ich zumindest berichten, dass meine neue Alte ohne Murren durch die Vollabnahme der Dekra (26 Jahre abgemeldet) geglitten ist und nun mehr angemeldet wurde. Ob die Dame in der Zulassungsbehörde dabei mürrisch geguckt hat wegen der sehr viel Daten, die sie neu eintippen musste, kann ich nicht berichten, denn ich war nicht dabei. Bei der Zulassungsstelle dürfen nur noch professionelle Anmelder anmelden. Ist auch sinnvoll, wenn man das Gedränge im Wartesaal und das damit verbundene Infektionspotential vor Augen hat.

Jedenfalls muss ich nun nur noch bis zum 1. April warten, dann darf ich offiziell mit dem alten Joghurtbecher auf die Straße. Oldtimergerechtes Wetter natürlich vorausgesetzt.

Der Vertrieb der Teile meiner geschlachteten VF läuft seit dem letzten WE auf ebay Kleinanzeigen, in den ersten Tagen fast hektisch. Nach Tank und Vergaser wurde quasi Schlange gestanden. Am Sonnabend schaffe ich vorauss. 5 Pakete weg. Jetzt ist es ruhiger geworden, bloß gut.

Ich hoffe, eure Baustellen kommen auch voran und vielleicht liest man hier ja mal wieder was darüber.

Es grüßt

Micha

Moin Schraubergemeinde,

ich habe heute die übrig gebliebenen VF-Teile (die als komplettes Motorrad keiner haben wollte) katalogisiert, fotografiert und erstmal weggeräumt, damit ich in der Werkstatt wieder treten kann.

Alle Teile könnt ihr euch hier in Fotos angucken: https://1drv.ms/f/s!Are4GppoJ09AibNPFa42Ho-hZs0HlA

Dort gibt es auch eine Excel-Datei, die alle 71 Teile auflistet. In der Reihenfolge dieser Auflistung wurden auch die Teile fotografiert. Zu manchen Teilen gibt es mehrere Fotos, darum sind es mehr Fotos als Teile.

Preise habe ich noch keine. Ich habe zu dem ganzen Verkauf eigentlich auch keine Lust und keine Zeit, vorwiegend zum Pakete packen usw., zumal es oft schweres Zeug ist.

Ich werde die Daten diversen Teileverkäufern anbieten und hoffen dass jemand den ganzen Salat komplett abholt. Den Rest gebe ich dann in den Schrott oder hebe ihn auf, wenn es mir leid tut darum.

Es sind Teile der 86er VF in Ami-Ausführung dabei, die an die üblichen 83-84er VFs nicht passen, aber das seht ihr dann schon und ich habe bei Besonderheiten auch drauf hingewiesen.

Wenn jemand weiß, wozu der Geber mit den Teilenummern 35610MB2003, 35753MB2000 und 11641MB2000 dient, der könnte das mal schreiben. Es ist ein rotierender Finger oberhalb des Getriebes und ist Richtung Heck verdrahtet, wo die Zündelektronik sitzt.

Wer etwas daraus benötigt, der melde sich zeitnah. Der Preis wird dann verhandelt und wird immer unter den sonst im Web ausgeschriebenen Preisen für die Gebrauchtteile liegen. Ich will damit kein Geld verdienen, ich will es nur nicht alles wegschmeißen. Aufheben kann ich es auch nicht. Und verschenken geht nicht, denn wir haben Kapitalismus.

Die Steuerkettenspanner habe ich mit drin im Angebot, denn die scheinen jedenfalls nicht offensichtlich kaputt zu sein. Ich habe im Werkstatthandbuch im Kapitel zur Demontage der Zylinderköpfe gelesen, dass es eine Stellung der Kurbelwelle gibt, an dem die Steuerkette weniger Spannung hat. Das wusste ich bisher nicht. Bei meinem damaligen Test, ob die Motorgeräusche von einem defekten Steuerkettenspanner herrühren könnten, muss ich damals so eine Stellung erwischt haben, sodass ich die Steuerkette etwas anlupfen konnte. Als ich die Köpfe dann runternahm, habe ich gemerkt, dass die Steuerkette auch bei der hinteren Zylinderbank gut gespannt war und nur bei der einen Stellung etwas lockerer.

Dann eine schöne Woche wünscht

Micha

Hier ein Versuch, die Teileliste aus der Zwischenablage einzufügen für die schnelle Übersicht, XLS als Datei anfügen geht ja nicht:

Hat geklappt!

Ääh, das wir ja dann nicht nur im Thermostat so ähnlich aussehen, sondern im gesamten Kühlkreislauf. Was könnte das sein? Ist es in irgendwas löslich? Dann hätte man ja die Chance, es noch auszuspülen. Meine beiden sahen nie so aus, ob wohl die erste auch sehr vernachlässigt gewesen ist.

Lecker Rahmen, Andy, bin gespannt auf den weiteren Baufortschritt.

Ich habe auch viel durch Edelstahlschrauben ersetzt, aber auch nur da, wo es nicht so drauf ankommt. Bei allem, was sicherheitsrelevant ist, habe ich die alten Schrauben gelassen, zumal die unter dem Dreck auch meist noch gut aussehen.

Es grüßt

Micha

Liebe Gemeinde,

ich habe die alte VF geschrumpft, zumal wenn man davon ausgeht, was auf der Bühne steht.

DSC_1815.JPG  DSC_1814.JPG

Wenn man natürlich das Volumen aller in der Werkstatt und einem weiteren Raum herumliegenden Teile nimmt, hat sie sich deutlich vergrößert.

Der große Stapel Holz unter dem Motor erklärt sich damit, dass zuletzt der unterbaute Motor den Rahmen getragen hat. Damit ließ sich der Rahmen besser demontieren und ich musste den schweren Motor gar nicht bewegen.

Das Problem mit dem Abzieher hat sich auch erledigt, habe ich bei Amazon für ein paar € gefunden:

https://www.amazon.de/dp/B001IL8F3Y

Weiterhin gab es heute wieder einen Probelauf mit der neuen VF, um das Benzin-Wirkstoff-Gemisch im Vergaser zu erneuern. Aber ohne Ausfahrt, da keine Zeit und leichter Regen sowie Restsalz. Was mir positiv auffiel, beim Gas wegnehmen hat sie beim letzten mal immer noch eine Weile gebraucht, ehe die Drehzahl wieder absank. Diese Trägheit war nun ganz weg, sie tourte sofort runter. Also: der Wirkstoff arbeitet noch, wir werden das Leistungsverhalten zwischen 5 und 7000 Touren nach der ersten durchgezogenen Tankfüllung neu bewerten.

Schöne Woche wünscht

Micha

Ich habe auch eine Tankrucksackhalterung, aber auf einem Tankrucksack :_)

Das ist so ein ganz kleiner Sack, der nicht weiter stört und wo man bei Bedarf auf der VF auch einen externen Akku reinpacken kann neben dem üblichen Zeug.

An der VFR habe ich wegen der längeren Reisen dann Bordnetzanschluss per Kabel.

Hat den Vorteil, dass man unkompliziert von Mopped zu Mopped wechseln kann. Das verwendete Telefon ist so ein älteres Outdoorteil, also wasserdicht. Das sitzt also richtig auf dem Sack, ist schnell abgeklipst und es fällt die olle Folie drüber weg.

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@ Faxe: Ich wollte bei den Freunden auf der anderen Seite mal auf die Website gucken, aber da kommt nur ein Vertröster. Hast du evtl. einen aktuelleren Link?

Ansonsten bin ich ordentlich beim Recyceln, die alte VF ist schon wieder sehr abgemagert. Der vordere Zylinderkopf ist runter, der hintere kommt erst dran, wenn der Motor raus ist. Bevor ich den rausnehme, muss noch die Lima raus, solange der Motor im Rahmen sitzt kann man sicher besser dran arbeiten.

Nur habe ich für die Lima keinen Abzieher, werde morgen in Freiberg mal zum Altmotorradexperten gehen und fragen, ob er mir für einen Abend seinen Abzieher leiht. Oder gibt es einen Trick, wie man den Rotor der Lima ohne Spezialwerkzeug runterbekommt?

DSC_1803.JPG   DSC_1802.JPG   DSC_1804.JPG

Übrigens sehen Kolben und Zylinder nach erster Sichtung besser aus als die im Motorrad Langstreckentest von 1984...

Es grüßt

Micha

Ich schon wieder, es geht um den übrig gebliebenen Teileträger, siehe Marktplatz: VF750F abzugeben .

Das Angebot hier im Forum und auf Ebay Kleinanzeigen hat nix gebracht, sie wird also in Einzelteilen vergeben werden, wenn Bedarf besteht.

Wer etwas davon haben möchte, bitte per eMail melden: micha.reichert@outlook.de

Nein, am Vergaser hatte ich gar nichts gemacht, mein Vorgänger hatte 2018 alle Vergaser offen, dabei auch 4 Schwimmerkammerdichtungen und 4 Schmimmernadelventile verbaut, dafür hab ich nämlich die Rechnungen hier. Der Vorbesitzer ist so ein eBay- Motorradsanierer und -Verkäufer und im Hauptberuf Mechaniker, da habe ich so halbwegs Vertrauen. Gefahren ist er mit der VF nicht viel, hatte sie auch nicht angemeldet, sie war zum Verkauf und ging lange nicht weg. Ob er auch die Vergaser synchronisiert hat, weiß ich nicht. Das Verhalten ab 5000 Touren wird ihm evtl. bei den illegalen Runden ums Dorf nicht aufgefallen sein.

Nun könnte es sein, dass der Grund für seine damalige Vergaser-Aktion darin lag, dass dieselben völlig verharzt waren, die VF ist jetzt seit 1994 (oh Scheiße, seit 26 Jahren) abgemeldet! Sie stand von ihrem Leben fast 2 Drittel abgemeldet in der Ecke, wenn das nicht auf die Psyche geht.

Die gegenwärtigen Mängel sind vielleicht auf psychische Probleme der Motorradseele oder auch darauf zurückzuführen, dass doch noch irgendwo was im Vergaser klebt.

Ich vertraue darum wie Andy erstmal auf die Kraft der Chemie, das Zeug wirkt ja auch wenn sie nicht fährt und sobald das Wetter es zulässt, werde ich immer mal eine Runde drehen um die Schadstoffe auszuschwemmen. Frühjahrsentschlackung sozusagen.

Wenn es dann nicht besser wird, dann hätte ich hier in Freiberg auch jemanden, der auch alte Moppeds bearbeitet und Vergaser synchronisieren kann.

Andy, dein Drehzahlverhalten ist glaub ich ok. Ab 3000 fangen diese V4 erst an zu leben und bei 6000 geht es sowieso (eigentlich) erst richtig los:

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Das Leistungs-Diagramm ist aus einem Motorrad-Vergleichstest von 1985, Drehmomentkurven waren damals wohl noch nicht so üblich. Wenn sich jemand für so ein paar alte Artikel interessiert, ich hab die auf OneDrive und könnte sie teilen.

Wer überlegt, sich eine VF anzuschaffen, sollte die alten Artikel lieber nicht lesen (MOTORRAD Langstreckentest 1984: "Außen hui, innen pfui ...").

Schönen Sonntach wünscht

Micha

Moin Gemeinde,

heute Nachmittag, bei 12°C Plus! und mildem Sonnenschein, habe ich mir das Nummerblech von der VFR geborgt und bin zur Jungfernfahrt mit der VF gestartet.

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Die Eindrücke der ersten Kilometer: sie ist sehr lahm und der Auspuff ist sehr laut!

Das mit dem sehr lahm gab sich größtenteils nach 20km, die Tüte aus den 80ern blieb für heutige Verhältnisse aber trotzdem ein rechtes Brüllrohr. Auf jeden Fall ein Auspuff, den man beim Fahren fast immer selbst hört, das hatte ich noch nie.

Beim Tanken habe ich auch die Reifen aufgeblasen und danach war fahrwerkstechnisch schonmal alles bestens. Die Gabel scheint feiner anzusprechen als auf der alten VF. Kann aber auch am Durchstecken liegen, hat ja nun weniger innere Reibung bei weniger Neigung.

Die Lahmheit habe ich dann ausgetestet: von 5000 bis 7000 U/min harmoniert irgendwas nicht richtig, sie fühlt sich unrund an und zieht nicht richtig. Nach der 7000er Marke legt sie dann gewaltig los. Ein Gefühl wie auf der VFR, wenn bei 6700 das VTEC noch ein paar Ventile dazuschaltet. Nur ist der Unterschied auf der VF deutlicher, weil sie davor halt schwächelt.

Wenn man die Gänge bis über gut 7000 dreht und der nächste Gang dann hochtourigen Anschluss findet, kann man schnell fahren, bis 180 auf der Bahn hat es schon gereicht, wollte es auch nicht gleich übertreiben.

Aber im 5. Gang hochbeschleunigen bleibt meist im Drehmomenttal zwischen 5000 und 7000 stecken, da schafft sie es in diesem Gang nur ganz zäh raus, wenn überhaupt. Man ist im 5. dann ja auch schon schnell und hat Wind von vorn.

Am fehlenden Sprit kann es ja nicht liegen, ab 7000 läuft sie ja wieder. Was ändert sich bei 7000 U/min? Geht im Vergaser bei stärkerem Unterdruck noch irgendein Türchen auf? An der Zündung sollte es ja auch nicht liegen, ist ja KI.

Hätte jemand eine Idee?

Im Grundsatz bin ich optimistisch, dass sich das bei längerem Gebrauch in Verbindung mit dem eingefüllten Kraftstoffsystemreiniger von selbst gibt. Es ist ja auf den 90km heute schon besser geworden. Die Vorgängerin ging beim Ampelhalt immer aus, das hatte sich dann nach einer Tankfüllung auch gegeben.

Dann schönes WE wünscht

Micha

Da wünschen wir ja schonmal schönes Wochenende und freuen uns auf Fotos vom frischen Rahmen mit frischem Federbein!

Bei mir auch BT45. Für das, was ich mit dem Oldtimer so mache, sind die allemal gut. Und Renne fahr ich ja nicht. Viel Auswahl haben wir wirklich nicht, da muss man sich auch mit der Wahl nicht so abquälen.

Es grüßt

Micha

Ja gut, wenn Gabel 2 keine Hülsen hat und die Federn nach dem Reinstecken oben noch etwas rausgucken, dann sind es neue. Da habe ich mich getäuscht, weil die Rohre gegenüber der Feder so lang aussehen auf dem Foto, aber in den Rohren steckt ja wohl noch etwas Innenleben und damit passt das.

Schlüssel hab ich vor Ort beim Schlüsseldienst bestellt, die Rohlinge kommen in 2 Wochen, sehen aus wie die Originale, nur ohne Logo.

Gruß!

Micha

Wegen der Schlüssel werde ich morgen auch erst mal zum Schlüsseldienst gehen und nachfragen. Ist ja dann egal wie die aussehen, ist im Idealfall nur als Backup.

Carsten, wenn deine Gabelfedern so kurz sind, sind das aber ziemlich sicher noch die originalen Federn. Auch die originalen sind mit 2 Steigungen gewickelt.

Kann sein, dass die ja auch progressiv sind.

Die neuen progressiven Wilbers-Federn sind länger als die Gabelrohre, da muss keine Hülse mehr rein und man hat zu tun, den Stopfen draufzudrehen ohne zu verkanten. Siehe Foto vom 15.12. auf Seite 1.

Was ist das für ein gelbes Gerät zum Aufbocken? Man kann es scheinbar rollen und was macht der Zylinder? Anheben oder -kippen?

Es grüßt

Micha

Da wir uns so lange nicht gehört haben, hier noch einen vom Deckel:

Der chinesische 6€-Deckel kam heute an, wurde rüde zerlegt, um schonend die zarte Dichtung ab zu bekommen. Die Dichtung ist schon wirklich deutlich zarter und softiger als die 35 Jahre alten Leder, die man an dieser Stelle sonst so gewohnt ist.

Ist die Dichtung raus, geht der Rest eigentlich ganz gut. Man sollte dringend den Trägerring mit Silikonöl bestreichen und dann lässt sich die Dichtung Stück für Stück mit einem stumpfen aber dünnen Schraubenzieher oder, perfekter, Holzstab über den eingeölten Rand des Trägerrings drüberschieben und in den Schlitz zwischen Ring und Deckel einfädeln. Viel Spannung zu überwinden ist nicht, der Anspruch besteht nur darin, dass sich die Dichtung auf der Rückseite des Rings wieder entfaltet und das geht nur oder viel besser, wenn es dort schön glitschig ist.

Danke nochmal an Faxe für den Tipp mit dem Ersatzdeckel (siehe Seite 5)!

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Die schwarze Farbe um den Stutzen ist übrigens die Zone, wo bei mir auch der frische Lack nach dem Betanken dolle Blasen geschlagen hat. Auf dem folgenden Foto, was den oberleckeren aber leider vergänglichen Zustand der frisch lackierten Teile zeigt, sieht man, dass der Einfüllstutzen mitlackiert wurde, was die Ursache für das Lackblasenschlagen war, was wir von Carsten (Seite 6) wissen:

157_WP_20170327_19_52_43_Pro.jpg

Instinktiv habe ich dann den Stutzen nicht mehr schwarz angemalt, weil mir das für eine Dichtfläche nicht passend erschien. Und es war gut so.

Das war meine vorletzte Baustelle. Die letzte Baustelle ist die Anfertigung eines zweiten Schlüsselpaars, weil ich nur eines habe. Habe bei http://www.keyprof.com angefragt und Fotos der Schlüssel geschickt.

Den Schlüssel für Tank/Heck/Helmhalter können sie sogar fix und fertig aufgrund der aufgeprägten Schlüsselnummer herstellen und liefern für 18€.

Für den langen Zündschlüssel haben sie angeblich nicht mal einen Rohling. Allerdings hatte der eMail-Partner lange nicht das fachliche Niveau wie jenes, welche die Webseite ausstrahlt, es muss wohl der Lehrling sein, der dort Dienst am Mailpostfach schieben muss.

Darum Frage an die Schwarmintelligenz des Forums: Hat schon mal jemand so einen Zündschlüssel machen lassen oder einen Rohling besorgt?

DSC_1759.JPG

Das ist schon ein Ersatzschlüssel von Neiman aus Weh-Germany, es steht auch leider keine Schlüsselnummer drauf und am Zündschloss selbst ist nichts zu erkennen. Ich werde auch selbst noch rumsuchen, aber vielleicht hat ja jemand gleich eine Idee.

In froher Erwartung grüßt

Micha