Zitat von schubsi

Zitat von Thomas1999

Sind die Anschlüsse der beiden CDIs nicht gleich?

Netter versuch, aber das wird vermutlich nicht hinhauen, es genügt schon, wenn nur -1- einziger Sensor nicht passt und "Unsinn" meldet...

Ich lass mal offen, ob es nicht vielleicht nen Freak gibt, der das einfach mal auf doof gemacht hat (JC50 PGM-FI in eine JC39 eingebaut), zack, geht...

Die versorgten Elektrikbestandteile (Cockpit) könnten mit unsinnigen Werten versorgt warden. <schulterzuck>

Alle Angaben ohne Gewähr!

Hab gestern mal das CDI einer jc50 eingebaut --> passt aber funktioniert nicht.

Macht beim starten ganz komische Geräusche ?

Ich hab die Teile die ich ausgetauscht hab alle von einem Schlachter der seine Maschine zerlegt hat... Ist ganz normale JC39, in Deutschland gibt's doch kaum noch gedrosselte....

Kompression hab ich an 2 Maschinen getestet beide jeweils 12 bar also in Ordnung.

Zündzeitpunkt hab ich noch nicht gemessen, ist ja bei der Maschine auch nicht justierbar...

Die Frage ist wenn's verstellt wäre, wie könnte man zurückstellen? Ist ja nur das "CDI" dafür verantwortlich, habe ich ja gewechselt....

Zitat von olaf-frankfurt

Das "kleine" Gerät ist eine reine CDI - haben nur die Versagermodelle. Die Einspritzer haben das große Motorsteuergerät, das viel mehr ist als die CDI (und deshalb nicht als CDI bezeichnet werden sollte - kann zu Missverständnissen führen).

An der Zündung ist nichts einstellbar - richtig. Das Steuergerät sorgt aber elektronisch dafür, dass der Zündzeitpunt von (geschätzt - genau Werte im Werkstatthandbuch, das ich nicht habe) 10° vor OT bei Standgasdrehzahl auf Frühzündung 45° vor OT bei 5000 oder 6000 verstellt wird. Ein Teil der Drosselung bei den gedrossselten Motoren ist auch eine Begrenzung der Frühverstellung, also dass die nur bis (geschätzt/geraten) 30° vor OT geht. Deshalb kann ein Defekt im Steuergerät (teilweiser oder vollständiger Ausfall der Frühverstellung) auch zu derartigen Leistungseinbußen führen.

Am Lichtmaschinenrotor sollten sich Markierungen finden bzgl. Zündzeitpunkt bei Standgas und bei hoher Drehzahl - so lässt sich mit Zündlichtpistole ("Stroboskop") am laufenden Motor die Frühverstellung prüfen. Dazu brauchst Du so ein Gerät und das Wissen, wie es zu benutzen ist

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An sowas in der Art habe ich auch schonmal gedacht, aber durch den Tausch der ""CDI"" kann ich das ja ausschließen oder? Ich meine ein Kabel kann ja eigentlich auch nicht kaputt sein, dann würde es ja gar nicht mehr funktionieren?

Könnte evtl auch meine Zündspule kaputt sein? Habe ich bisher noch nicht ausgetauscht...

War heute in der Honda Werkstatt, die meinen es wäre günstiger mir ne neue gebrauchte zu kaufen anstatt die das Ding zerlegen zu lassen...

LG

Zitat von schubsi

Zitat von olaf-frankfurt

Gerät 2 => gedrosselt.

Wenn ich die Schilderung von Thomas richtig verstanden habe, war seine JC39 schon mal in dem Zustand, dass sie einigermaßen normal lief:

Zitat von Thomas1999

Ich habe die Messung vor einem Jahr schonmal gemacht, da kam ich mit meiner auf 108kmh

Leider fehlen noch weitere Anhaltspunkte, wie z. B.

• Da gabs mal nen Knall während der Fahrt, irgendwann danach lief sie nicht mehr so toll
• Bin mal liegen geblieben, dann lief sie aber wieder
• An der Elektrik oder am Kabelbaum hat mal was gekokelt, hab ich neu mit Isolierband umwickelt, alles wieder gut
• Es gab da mal nen Sturz, seitdem hat sie ein tolles Ansauggeräusch
• Seit KM-Stand 100.000 wurde die Leistung nach und nach immer schlechter
• ...

Ja, sorry, bissl übertrieben, aber ohne "mehr Input" ((c) Nummer-5 lebt) ist das schwierig.

# ZZP-Verstellung

Das könnte man ja immernoch relativ leicht einkreisen mit ne Zündlichtpistole, das wäre wohl zu einfach. Schon getestet?

Wer hat den Motor eigentlich umbaut und wo stammte der her?

Ich rechne mit einem Defekt, entweder was die Abdichtung des Brennraums angeht (Ventile, Kolbenringe, Kompression), Steuerzeíten (evtl. liegt die Kette nen Zahn daneben oder so) oder eklatante Fehler in der Gemischaufbereitung (da könnte nur ein funktionierendes Bike als E-Teil-Spender herhalten, die Drosselklappeneinheit bzw. die PGM-FI ist nicht revisionsfähig, Tausch immer komplett bei Honda via Japan, zumindest bei meiner Vara)...

So ganz einfach wird die Fehlerdiagnose wohl nicht, Thomas hat ja schon ne Menge getauscht.

Bessere Ideen hab ich grad nicht.

# JC34

Naja, also "gleich" ist die nicht (Vergaser statt Einspritzer), der Vergleich bringt uns aber nicht weiter, außer die Erkenntnis, dass die Vergleichstests identisch waren und die max. Leistungswerte erst in letzter Zeit deutlich schlechter wurden...

Alle Angaben ohne Gewähr, die CBR ist nicht mein Spezialgebiet...

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Also sie lief schonmal gut, seitdem gab's kein besonderes Ereignis irgendwann war sie einfach langsamer....

An den ZZP denke ich auch ganze Zeit, wie soll das funktionieren mit der Pistole ?

Aber kann ja eigentlich auch nicht sein, die Zündung ist soweit ich weiß nicht einstellbar....

Und Zahnrad hab ich 20x kontrolliert, passt...

Bin am verzweifeln

Zitat von olaf-frankfurt

Du schreibst immer CDI - das wäre das reine Zündungs-Steuergerät (6 Anschlüsse). Die Maschine müsste doch aber ein großes Steuergerät für die komplette Motorsteuerung haben (mit ca. 30 Anschlüssen).

Gerät 1 => defekt.

Gerät 2 => gedrosselt.

Wäre jetzt so mein Gedanke ...

Wie schon erwähnt, ungedrosselt kaum zu finden laut Oliver. Oder hast Du irgendwelche Belege, dass es sich um ein ungedrosseltes Gerät handelt?

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Habe bisher das große getauscht mit bestimmt 30 Anschlüssen.

Wüsste nicht dass die noch ein kleines hat, oder wo soll das sein? ?

Zitat von olaf-frankfurt

Zündzeitpunkt wird nach den gefundenen Schaltplänen bei Einspritzer wie Versager über einen Sensor gesteuert - gibt also wohl keinen separaten Signalgeber für die Frühverstellung, der ausgefallen sein könnte (das war meine Vermutung mit Kabelbruch).

Zündzeitpunkt und Frühverstellung prüfen geht nur mit Stroboskoplampe.

CDI getauscht? Das komplette Steuergerät (mit ca. 30 Anschlüssen)? Woher? Wie Oliver im anderen Thema schon schrieb, ist es schwierig, so eins in der ungedrosselten Variante zu finden.

Wenn bei Deiner zwar die Ansaugstutzen offen sind (Oliver schrieb ja von Ansaugstutzen und CDI), aber ein gedrosseltes Steuergerät drin ist, könnten die 93km/h schon richtig sein

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Kann ja eigentlich nicht gedrosselt sein weil die CDI ja schonmal gelaufen ist...

Auf eBay Kleinanzeigen hab ich eine CDI für 40€ bekommen, aber leider kein Erfolg...

Bin am verzweifeln....

Zitat von Oliver

Es muss die CDI und der Ansaugstutzen getauscht werden. Die CDI von der JC50 passt nicht -

die hat eine Einspritzanlage. Eine gebrauchte 'offen' CDI für die JC39 könnte schwierig werden - höchstens

aus einen Unfallmaschine ...

Die JC39 und die JC50 haben doch beide eine Einspritzanlage?

Sind die Anschlüsse der beiden CDIs nicht gleich? ?

Zitat von olaf-frankfurt

Kompletten Motor getauscht? Auch das Zündsteuergerät inkl. Verkabelung?

Wenn durch Kabelbruch oder defektes Steuergerät der Zündzeitpunkt bei höheren Drehzahlen nicht Richtung früh verstellt wird, macht sich das auch so bemerkbar ...

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So eine Vermutung habe ich auch, evtl dass der Zündzeitpunkt zu spät ist? Das würde ja dazu führen dass die Leistung bei hohen Drehzahlen weg ist, Motor hört sich aufjendefall normal an.

Habe das CDI getauscht, hat keinen Unterschied gemacht. Oder wie wird die Zündung bei der Maschine kontrolliert/eingestellt?

Lg

Zitat von schubsi

Hallo Thoma und Kumpel,

wer ist schneller, wenn ihr beide mal die Moppets tauscht

Habe seine und meine Mal den gleichen Weg gefahren im gleichen Gang usw...

Meine Top Speed : 93kmh

Seine: 109kmh

Natürlich mit GPS gemessen

Übersetzung ist die selbe ?

Ich habe die Messung vor einem Jahr schonmal gemacht, da kam ich mit meiner auf 108kmh also knapp 20kmh unterschied.

Hallo zusammen,

seit einiger Zeit plagt mich bei meiner Maschine das Problem dass sie ab 6000 Umdrehungen einfach garnicht mehr wirklich höher will. Die Leistung über 6000 steigt nur sehr mäßig.

mein Kumpel mit der gleichen Maschine ( ich jc39 er jc34) c.a 20kmh mehr TopSpeed wenn wir zusammen fahren. Beide Maschinen sind außer sportauspuff original.

Ich habe schon alles versucht aber finde das Problem nicht.

Was ich versucht habe

• Motor getauscht
• Einspritzpumpe + Düse + LMM + Poti getauscht
• Luft und Auspuffsystem nach Verstopfungen abgesucht
• Zündfunke und Kerzenbild sieht auch gut
• Lambdasonde getauscht

Im unteren Drehzahlenbereich ist alles wie immer, aber oben zieht sie einfach nicht mehr los.

Für jegliche Idee bin ich dankbar