CM400t, kann ihr nicht das Stottern abgewöhnen.

  • Hallo, so langsam verliere ich die Gedult. Aber erst mal von vorne. Anfang des Jahres habe ich für ganz kleines Geld eine CM400t erworben. Stand über 10 Jahre in einem feuchten Schuppen. Hat erst 35000km gelaufen. Den Zustand kann sich jeder vorstellen. Hab sie wieder aufgehübscht und etwas umgebaut. Unter anderem mit dem Tank und der Sitzbank einer CB400N. Die ersten Testfahrten waren recht positiv. Nur ein Stottern ab 6000 Umdrehungen. Das Merkwürdige ist: Dieses Stottern ist aber nicht im Stand. Da dreht sie sauber hoch. Setze ich mich drauf und fahre, fängt sie bei ca. 6000 Umdrehungen an zu stottern.
    Getauscht habe ich schon Zündspule mit Zündkabel, Lichtmaschine mit Pickup. Die Vergaser habe ich gereingt (kein Ultraschall). Luftfilter und Zündkerzen sind neu.
    Jetzt wüsste ich nur noch die CDI und evtl. doch nochmal den Vergaser auseinander nehmen.


    Wäre für jeden Vorschlag oder Idee dankbar.


    Gruß


    Wolfgang

  • Moin,


    wenn das Stottern unter Last auftritt, deutet das auf ein Spritproblem hin.
    Wie sehen Deine Zündkerzen aus? Ein paar Kilometer mit knapp 6000 fahren (so dass der Motor nicht stottert), dann Kupplung ziehen und über den Killschalter den Motor abstellen, ausrollen lassen.
    Wichtig: vorher überlegen, wo Du die Maschine sicher ausrollen lassen kannst (Parkplatz etc.).
    Motor etwas abkühlen lassen, Zündkerzen kontrollieren.


    Vermutlich wirst Du um eine gründliche Vergaserreinigung nicht drumrumkommen - sämtliche Kanäle mit reichlich Bremsenreiniger und Druckluft bearbeiten.
    Wenn die Zündkerzen tiefschwarz sind, solltest Du mal die beiden Gummistöpsel in den Schwimmerkammern (zwischen den beiden eingeschraubten Düsen) kontrollieren - wenn die fehlen oder nicht dicht halten, läuft der Motor stark zu fett.




    :wink1: wenn meine Motoren über 6000 Probleme hätten, würde ich davon garnix mitkriegen - Normalbetrieb geht bis 5000 (dank extralanger Übersetzung ist das ungefähr Tempo 100), selten drehe ich mal bis 6000, bei allem was darüber ist schreien die Motoren doch vor Schmerzen ...



    Nachtrag: such Dir mal 'ne anständige Steigung und teste, ob das Stottern auch auftritt, wenn Du im letzten Gang mit 4000 da hochgehst und dabei das Gas immer weiter aufmachst (Steigung sollte so anständig sein, dass die Maschine dabei nicht problemlos beschleunigt :wink1:). Wenn es dann auch auftrit, dreh mal das Gas ganz vorsichtig und langsam wieder zu - wenn das Stottern dann weggeht, ohne dass die Maschine direkt langsamer wird (also nur ein klein wenig Gas zurückgenommen), dann solltest Du nochmal penibelst den Parallellauf der Drosselklappen prüfen.






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

    Einmal editiert, zuletzt von olaf-frankfurt ()

  • Ich weiß nicht, ob die 400 T sowas hat, aber: bei meiner CB 750 gibt es ein Teil, dass den Zündzeitpunkt drehzahlabhängig verändert. Das sind 2 Gewichte, die von der Kurbelwelle angetrieben werden und durch die Fliehkraft dann auseinanderrücken und so den Zündzeitpunkt verändern.


    Wenn die 400 T das nicht hat und das Steuergerät (CDI ?) das macht, müsste es ja auch sowas wie Sensoren oder sowas geben, die der CDI die aktuelle Drehzahl und vielleicht auch Last mitteilen, um den Zündzeitpunkt zu optimieren. Vielleicht ist an der Stelle was im argen ?


    Nachtrag: Hab mir gerade mal angeguckt, was die CM 400t ist :D (korrigiert nach freundlichem Hinweis von Olaf)


    Schätze mal, die ist genau so computerfrei wie meine CB 750. Also hat sie wahrscheinlich auch diese Gewichte. Und ich bin ja kein Mechaniker, also auf jeden Fall das mit den Drosselklappen auch testen.

    Wenn's nicht so wär wie's ist, wär's anders.

    2 Mal editiert, zuletzt von trotzdem ()

  • :wink1:


    Nö.


    Hat 'ne vollelektronische Zündung - keinerlei mechanische Teile (Halbleiter schon, aber nix computerisiert). Auch wenn's 'ne CM und keine CB ist ...






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Aber sowas wie eine Zündzeitpunktverstellung muss sie doch haben, oder ? Macht das bei der diese CDI, oder gibt es da einen anderen Mechanismus ? Kann man ausschließen, dass sowas die Fehlerquelle sein könnte ?

    Wenn's nicht so wär wie's ist, wär's anders.

  • :wink1:


    Zündungsfrühverstellung macht die CDI (durch geschickte Überlagerung der verschiedenen Impulsgeber-Signale).



    ... und ausschliessen kann man bei 'ner CM 400T absolut garnix :heheha:






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Hast du einen Benzinfilter in der Benzinleitung?


    Wenn ja, raus damit.

  • :wink1:



    Wenn bei höherer Last zuwenig Sprit nachläuft, sollte der Motor erstmal normal und störungsfrei hochdrehen und dann die Leistung einbrechen.
    Und nach dem, was ich dazu weiss, fühlt sich das dann eher wie eine "glatte" Leistungsdrosselung an - wurde von anderen nicht als "stottern" beschrieben ...






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Nö, das wurde auch schon mit Aussetzern beschrieben.


    Kann sich anfühlen wie Zündaussetzer durch z.B. durchschlagende Kerzenkabel.

  • Mangelnde Spritzufuhr hatte ich mal bei einer Kawasaki. Bei einem Vergaser war wohl die Nadel fest, somit lief nicht genug Sprit nach. Die Folge war, dass es gerüttelt hat wegen der Zündaussetzer, nachdem in dem Vergaser zu wenig Benzin war. Wenn man dann eine Weile langsamer fuhr, wurde es wieder besser.
    Der Vergaser ist wohl nicht übergelaufen, weil das Teil einen Unterdruck - Benzinhahn hatte.


    Das war eine mit 4zylinder - Motor, also man konnte fahren, aber man hat deutlich gemerkt, dass da mindestens einer nicht mitmacht.

    Wenn's nicht so wär wie's ist, wär's anders.

  • Erst mal DANKE für die vielen Antworten. Ich habe tatsächlich einen Benzinfilter dazwischen. Der kommt jetzt raus und dann werden die Vergaser Syncronisiert. Das gute Stück hat ja noch keinen Tüv und ist nicht angemeldet. Probefahrt ist immer nur auf einer kurzen Privatstrasse möglich. Blöd das es keine roten Nummern mehr gibt.


    Gruß


    Wolfgang

  • :wink1:


    Gibt's bei euch keine Kurzzeitkennzeichen?
    Ich bin mit meinem Projekt5 für Probefahrten (und weil die Termin-Abstimmung mit dem TÜV nicht ganz nahtlos klappte) 10 Tage mit Kurzzeitkennzeichen rumgekurvt.
    Weil das dann nahtlos in 'ne "normale" Zulassung überging, hat meine Versicherung auch keinen Kurzzeit-Tarif berechnet, sondern den Vertrag auf den ersten Tag des KZK datiert :D


    Wenn durch den Filter nicht genug nachläuft für Volllastbetrieb, sollte der Motor zuerst (nach 'ner Weile Standgas ist der Vergaser ja vollgelaufen) störungsfrei hochziehen bis oben hin, und dann "einbrechen" - 'ne kurze Privatstrasse sollte dafür noch garnicht ausreichen. Wenn Du den Benzinhahn zudrehst, kannst Du normalerweise noch 1-2 Kilometer fahren ...






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Hallo Olaf, klar gibt es in Essen auch Kurzzeitkennzeichen. Die konnte man sogar online bestellen.
    Aber ab 2018 ist das nur noch mit gültigem Tüv möglich. Auch nur noch für 5 Tage. Ohne TÜV musst du persöhnlich zur Zulassungsstelle. (Wenn ich das richtig verstanden habe) Und wer das Straßenverkehrsamt in Essen kennt, weiß was das bedeutet. Ziemlich viel Umstand für eine Probefahrt. Da ist es einfacher, wenn alles fertig ist, sich einen Hänger zu leihen und damit zum Tüv zu fahren.


    Gruß


    Wolfgang

  • :wink1:



    Das mit dem TÜV und den 5 Tagen ist hier auch so - deshalb musste ich für die 10 Tage zweimal zur Zulassungsstelle. Die ist hier aber gut organisiert, deshalb ist das vom Ablauf und den Wartezeiten undramatisch.


    Auto mit Anhängerkupplung und 'nen Anhänger müsste ich erst irgendwo organisieren (hat im Bekanntenkreis keiner) - zur Zulassungsstelle fahre ich mit dem :bike: ...






    :wavey:

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • So, endlich mal wieder Zeit gefunden. Hab den Benzinfilter rausgeschmissen. Erfolg leider null. Vergaser ausgebaut. Obwohl ich ihn schon gereinigt hatte, hatten sich wieder, leichte, Verunreinigungen gebildet. Sonst habe ich aber absolut keinen Fehler gefunden. Eingebaut ist er auch schon wieder. Mit Spritflasche laufen gehabt und sprang sofort an, Synchronisation stimmt auch. LG Schraube 2 Umdrehungen raus. Jetzt muss ich Tank und Sitzbank wieder drauf setzen und dann geht es auf meine Teststrecke. Was mir noch aufgefallen ist, sobald ich einen Kerzenstecker abziehe, geht sie aus. Egal welchen und auch wenn ich die Drehzahl erhöhe. Ist das korrekt?


    Gruß
    Wolfgang