Vergaser CB450K/500T Racer

  • Hallo,
    heute war ich bei einem Bekannten, der vor kurzem eine Classic Rennmaschine mit 500er Twin Motor gekauft hat, die besch.... läuft.
    Wenn sie läuft dann echt "granatenmäßig", aber nach kurzer Fahrt ist meistens eine Kerze naß und es geht so gut wie nix mehr.
    Es ist eine HPI Innenrotorzündung verbaut, die Funktion und Einstellung hab ich geprüft, ist okay.


    Aber die Vergaser kamen mir gleich komisch vor, fast neu, Flachschieber (verchromt?), Gehäuse grober Guß. Jetzt hab ich mal im Netzt gesucht nach den Dingern und diese hier identifiziert:
    https://www.ebay.de/itm/28mm-F…c86969:g:EqMAAOSwIN9bc-kX
    CHINASCHROTT !!!
    Ein Vergaser zu dem Preis? Dass die damit überhaupt läuft wundert mich schon sehr.


    Kann mir jemand einen Tip geben, welche Vergaser wir da drauf machen können? Muss ja nicht gleich Keihin CR sein.


    Gruß
    Wilfried

  • Frag mal nach was Topham empfiehlt.


    Der ist Mikuni-Importeur für D.

  • "4 Hub 50-800cc"
    Wie soll das gehen?

    Grüße

    Emil


    Der Worte sind genug gewechselt, Laßt mich auch endlich Taten sehn! Indes ihr Komplimente drechselt, Kann etwas Nützliches geschehn.

    (Johann Wolfgang von Goethe: Faust: Eine Tragödie)

  • 50er sind oft hochgezüchtet und 800er gibt es auch als 4 Zylinder mit 200ccm pro Topf.... der Rest ist Einstellungskunst :)

  • Ich würde mal nachforschen was eine gebauchte Vergaserbatterie von einer alten Suzuki GSX-R 750 kostet, die haben anfangs Flachschieber verwendet.


    Daraus könnte man evtl. was bauen.


    Auf Viertaktern soll man dringend nur Vergaser mit desmondromischer Schiebersteuerung verwenden, also mit Schließzug.


    Der Ansaugunterruck kann beim Viertakter so stark sein, dass die Schieber bei Halb- oder Dreiviertelgas festgesaugt werden und so viel Reibung aufbauen, dass die bei Zweitaktvergasern üblichen Schließfedern die Schieber nicht schliesssen können.


    Habe ich mal erlebt, ist unlustig.


  • Auf Viertaktern soll man dringend nur Vergaser mit desmondromischer Schiebersteuerung verwenden, also mit Schließzug.


    Der Ansaugunterruck kann beim Viertakter so stark sein, dass die Schieber bei Halb- oder Dreiviertelgas festgesaugt werden und so viel Reibung aufbauen, dass die bei Zweitaktvergasern üblichen Schließfedern die Schieber nicht schliesssen können.


    Hallo,


    das mit dem Schließerzug trifft hauptsächlich auf Flachschieber zu, und für den Notfall gibts ja auch noch die Kupplung und den Killschalter.


    An Teile einer Vergaserbatterie hab ich auch schon gedacht, muss eh erst mal den Ansaugkanal messen um der Vergaserdurchmesser bestimmen zu können.
    Evtl. könnte man auch Dellorto PHF drauf machen, Stilbruch stört mich hier nicht, das Ding soll laufen und die Möglichkeit zum Abstimmen bieten.
    Was ist denn eigentlich serienmäßig für ein Durchmesser bei der 500T verbaut?


    Wilfried

  • Hallo,


    das mit dem Schließerzug trifft hauptsächlich auf Flachschieber zu…


    Flachschieber?
    Ich hoffe, das ist nicht eine dieser neumodischen Floskeln zur Herabwürdigung von Forenmitgliedern…
    nee…
    wirklich…
    ;-)
    zähl doch mal die Züge am rechten Lenker bei allen modernen Mopetten. Einspritzer inklusive.
    Also…
    Reservezüge sind das nicht.
    Oder doch?


    Ich grüble.
    oh oh :-(

  • Hallo
    So wie ich das lese geht es um die alten Twins mit Drehstabventilfedern. Fuhren da immer die Serienvergaser mit offenen Trichtern . Sehr gutes Ansprechverhalten . Natürlich lässt sich wahrscheinlich mit z.B. 38mm Dellortos etwas mehr Spitzenleistung rausholen... Fahre den Keihin auch an meiner Nsu Max mit 310ccm .Von den China Dinger habe ich bisher nur schlechtes gehört...

  • Hallo,Flachschieber?
    Ich hoffe, das ist nicht eine dieser neumodischen Floskeln zur Herabwürdigung von Forenmitgliedern…
    nee… wirklich…;-)(


    Hallo,
    für manche könnte man sie wohl heranziehen!
    (hab gerade wieder gelöscht was ich schreiben wollte)
    Mir wäre viel lieber, man würde mir meine Eingangsfrage beantworten, oder halt Schn... halten.


    Wilfried

  • Hallo Wilfried
    Genau das wollte ich tun... Soweit ich weiß haben die keihin am Venturi 34mm und an der Drosselklappe 36mm. An der 500T sind die selben verbaut nur mit Beschleunigerpumpe. PHF haben wir schon getestet 36mm und 40mm . Spitzenleistung etwas höher aber wie gesagt nicht ganz so gutes Ansprechverhalten und natürlich viel mehr Handkraft nötig... Ein Freund von mir hat auch schon mal Keihins der Honda CX getestet brachte aber nicht viel ... Evt könnte man Vergaser der moderneren Honda Cb 500 verwenden...
    Gruß Dietmar

  • Hallo,
    für manche könnte man sie wohl heranziehen!
    (hab gerade wieder gelöscht was ich schreiben wollte)
    Mir wäre viel lieber, man würde mir meine Eingangsfrage beantworten, oder halt Schn... halten.


    Wilfried


    Was du geschrieben hast, ist grotesk falsch. Punkt. Ist so falsch, dass ich das für'n Spässle gehalten habe.
    In diesem Fall muss man nur ne Reihe geparkter Mopeds abschreiten.
    Mart!n hat Recht. Was eigentlich kein Wunder ist, frag ihn mal, womit er seine Brötchen verdient.
    Solltest eigentlich froh sein dass er den Einwand gebracht hat.



    Was glaubst du, wieviele Leser über das hier nochmal zitierte still gelächelt haben?


    >>das mit dem Schließerzug trifft hauptsächlich auf Flachschieber zu,<<



    ;-)

  • Hallo,
    danke für eure Infos, werde mich mal nach gebrauchten Mikunis oder Keihins umschauen. Am kommenden Wochenende muss sie jetzt erstmal mit den Chinakleppern rennen, hoffe sie überlebt das.


    Und jetzt noch was für die "Lächler":
    Zitat aus Topham- Vergasertechnik: Flachschiebervergaser sollten an Viertaktmotoren aus Sicherheitsgründen immer mit zwei Gaszügen gefahren werden. ( Öffner- und Schließerzug )


    In meinem Fundus gibt es zufällig ein paar Viertakter wie T120R Bonneville, Ducati 350 Desmo, Enfield 535, MV350. Da kann ich suchen wie ich will, finde nirgends einen Schließerzug!
    Vielleicht liegt`s am Baujahr ?!


    Wilfried

  • Hallo Wilfried!
    28mm ist für eine 500er Rennmaschine doch eher klein, ich habe an meiner 350er zwei 30er Rundschieber verbaut. Diese gibts auch als 32er (BING Typ84) bzw als 36er (Typ 54). Ein Freund von mir hat 34mm Mikuni Flachschieber auf seiner 500er Rennmaschine verbaut und ist recht zufrieden damit.
    Ein anderer 36mm DellOrto Rundschieber an seiner 450er Rennmaschine. Funktioniert auch gut obwohl ich denke dass das Ansprechverhalten mit den 34er besser ist.


    Was ist an dem Motor alles verändert?


    lg


    Andreas