Klackern bei warmen Motor

  • Hallo,
    nachdem mein Sohn nun auch auch vom Motorradvirus befallen wurde, hat er mir meine CBF 600 konfisziert und ich durfte mich nach was Neuem umschauen. Meine Wahl fiel auf die CBF 1000F (50 -Jahre Sonderedition).
    Ich bin soweit sehr zufrieden mit dem Motorrad, allerdings ist mir folgendes aufgefallen:
    Bei warmen Motor ist aus dem Bereich Kupplung / Getriebe ein leichtes Klackern mit einer Frequenz von ca. 3 Hz zu hören. Es ist das gleiche Geräusch wie wenn man mit dem Fingernagel auf ein Verkleidungsteil klopft. Es ist sowohl im Leerlauf als auch bei eingelegtem Gang (wenn die Kupplung betätigt ist) vorhanden. Bei schleifender Kupplung, d.h. wenn Kraft übertragen wird, verschwindet das Geräusch. Ebenso tritt es mal stärker und auch einmal weniger stark auf. Während der Fahrt ist nichts zu hören (vielleicht auch weil die anderen Geräusche dann überwiegen). Weiteres wie verminderte Leistung o.ä konnte ich nicht feststellen.
    Mein HH war zunächst auch ratlos. Seine Nachfrage bei Honda ergab, dass dieser Effekt bekannt ist. Er sei konstruktionsbedingt, tritt beim Zusammentreffen bestimmter Fertigungstoleranzen auf und stelle keinen Mangel dar.
    Auffällig war, dass ich dies erst nach dem 1. Kundendienst festgestellt habe. Hier wurde die noch fehlende Unterverkleidung montiert. Von meinem HH wird deshalb vermutet, dass das Geräusch durch irgendwelche Resonanzerscheinungen verstärkt, und dadurch erst hörbar wird. Mit Sicherheit wird es aber nicht von der Verkleidung selbst verursacht.
    Ausserdem meinte mein HH, dass ein ähnlicher Effekt auch von der Blade bekannt sei, deren Motor ja in der CBF 1000F verbaut ist.
    Nun meine Fragen an Euch:
    Kennt jemand dieses Klackern? Woher könnte es kommen, was ist die Ursache?
    Ich möchte gerne glauben, dass es kein Mangel ist, allerdings möchte ich deren Ursache kennen.
    Auf Eure Meinungen und Tips freue ich mich und schon mal herzlichen Dank dafür!
    Gruß
    Georg

  • Hallo 6386.
    Ich muß ehrlich zugeben, dass mir das bislang bei meiner SC 58 nicht aufgefallen ist. Allerdings "dröhnt" sie lauter, wenn ich im Leerlauf die Kupplung los lasse, als wenn ich sie gezogen halte. Das scheint aber Dein Problem nicht zu beschreiben.
    Gutes Gelingen bei Deiner weiteren Suche.
    Gruß
    zika

  • Hallo Georg,


    sorry für's Leichenfleddern :roll:, aber Dein Beitrag ist einer der wenigen im Netz, die genau das Problem (?) ansprechen, dass ich bei meiner "neuen" gebrauchten CBF1000F (2010, 50'000km) bemerkt habe: das oben beschriebene Klackern, welches im Stand gut, und auch zum Teil bei langsamer Fahrt (wenn die Windgeräusche leise genug sind), hörbar ist und aus dem vorderen unteren Bereich des Motors zu kommen scheint. Eine Unterverkleidung habe ich nicht.
    Deshalb wollte ich mal fragen, ob Du ev. noch herausgefunden hast, was die Ursache des Geräusches ist? Und vor allem ob das etwas ist, worüber man sich sorgen machen müsste?


    Vielen Dank für jedwelche Infos und Grüsse,
    Jonas

  • Hallo Jonas,
    Sorry, dass ich Dich so lange mit einer Antwort warten ließ, aber ich konnte mich leider in den letzten Wochen nicht im Forum aufhalten!
    Das Phänomen existiert immer noch in der ober beschriebenen Art aber ich habe mich inzwischen daran gewöhnt. Als ich vergangenes Jahr im Urlaub wegen einer Kleinigkeit einmal einen kurzen Aufenthalt in einer Honda Werkstatt hatte, habe ich den Mechaniker darauf angesprochen. Auch er meinte, dass dies völlig normal sei und ich keinen Grund zur Sorge hätte.
    Mir ist aber schon klar, dass deswegen bei einem Verkauf an Privat sehr viel Überzeugungsarbeit geleistet werden müßte.
    Die genaue Ursache kenne ich aber immer noch nicht. Jedenfalls muß es mit der Kupplung zusammenhängen. Es wäre schön, wenn sich ein Technikspezialist hierzu äußern könnte.


    Gruß
    Georg

  • Das klappern des Kupplungskorbs ist bei vielen CBF-Modellen. Besonders schlimm ist die CBF600/PC38. Wenn es aufhört wenn man die Kupplung zieht, dann ist es der Kupplungskorb und das ist völlig unbedenklich.

  • Danke Martin für Deinen Hinweis!
    Das Klackern ist aber unabhängig davon ob die Kupplung gezogen ist oder nicht. Es verschwinder erst wenn (durch schleifende Kupplung) eine kleine Last angelegt wird.
    Ich bin inzwischen 40 Tkm gefahren und es ist keinerlei Veränderung eingetreten. Es wurde nicht schlechter, aber auch nicht besser. Lediglich die Temperatur hat einen Einfluß. Mein HH meinte, ich könnte mal ein Öl mit höherer Viskosität probieren. Aber da ich inzwischen auch glaube, dass kein technisches Problem vorliegt habe ich von solchen Experimenten Abstand genommen.
    Aber interessieren würde mich die Ursach schon!


    Gruß
    Georg


  • Das Klackern ist aber unabhängig davon ob die Kupplung gezogen ist oder nicht. Es verschwinder erst wenn (durch schleifende Kupplung) eine kleine Last angelegt wird.


    Könnten die Federn sein, die den Korb und das Antriebszahnrad hinten am Korb entkoppeln. Sobald Last anliegt werden die Federn geklemmt bzw. zusammengedrückt und verlieren dadurch ihr Spiel.

  • Könnten die Federn sein, die den Korb und das Antriebszahnrad hinten am Korb entkoppeln. Sobald Last anliegt werden die Federn geklemmt bzw. zusammengedrückt und verlieren dadurch ihr Spiel.


    Herzlichen Dank für die Info! Jetzt kann ich es mir vorstellen!


    Gruß
    Georg

  • Hallo miteinander,


    danke vielmals für die beruhigenden Antworten! Das mit den Federn klingt in der Tat einleuchtend. :gruebelx: Dann hoffe ich mal, dass mich mein Schätzchen weiterhin nicht im Stich lassen wird... :wink:


    Allzeit gute Fahrt und viele Grüsse,


    Jonas


    PS: jetzt klingelt's erst ("ZAMsChannel"): Martin, Deine Videos zum Auseinanderbau des CBF1000-Motors und allg. der CBF-Wartungsarbeiten sind der Hammer, habe ich mit grossem Interesse angeschaut! *thumbsup*

    Einmal editiert, zuletzt von current () aus folgendem Grund: "PS" wegen langer Leitung... :)

  • Hallo
    Das Problem hat meine Freundin auch. Diverse motivierte HH haben sich daran versucht, keine Chance! Jetzt haben wir von Honda Deutschland ein Schreiben bekommen daß dies in ca.20-30% der CBF1000 Modelle auftritt und keinen Fehler im Sinne der Garantieleistung darstellt. Es wird versichert daß außer dem Geräusch keinerlei Einschränkung vorliegt.
    Da macht es sich Honda schön einfach.... Übrigens tritt das Geräusch nur bei Betriebswarmem Motor auf, mal mehr und mal weniger und ist nur solange da wie der Motor im Stand läuft. Egal ob Gang eingelegt oder nicht, egal ob Kupplung gezogen oder nicht. In dem Moment in dem die Kupplung beim losfahren anfängt zu greifen ist das Geräusch weg (nicht mehr hörbar)


    Damit Leben oder Verkaufen...

  • Ja... Wenn es das ist, was ich vermutet habe, also die Federn, dann ist das auch nur lästig aber nicht gefährlich. Ich habe gerade mal den Kupplungskorb meines zerlegten CB1300-Motors geschüttelt. Die Federn klappern wie eine Babyrassel. Nicht alle, aber die meisten sind absolut locker, ich zeig das nochmal in meinem nächsten Motor-Video. Der Korb ist aus Alu, das Zahnrad hinten am Korb ist aus Stahl (Eisen), die Federn auch. Alu hat ca. den doppelten Ausdehnungskoeffizienten wie Stahl (Eisen). Das kann die Verhältnisse natürlich ändern, wenn sich die Temperatur ändert (steigt). Natürlich hört das auf, sobald Kraft übertragen wird, das drückt die Federn zusammen und spannt sie quasi. Dann können sie nicht mehr wackeln und es ist Ruhe im Karton. Das sind natürlich alles nur Vermutungen meinerseits.

  • Danke für die weiteren Infos! Ich kann bestätigen, dass das Geräusch nur bei warmem Motor auftritt, was z.B. eben durch unterschiedliche Ausdehnungskoeffizienten der beteiligten Materialien erklärt werden könnte. (Bin gespannt auf Dein nächstes Video, Martin!).
    Mit dem Wissen, dass da nicht etwas am kaputt gehen ist, kann ich eigentlich mit dem Geräusch gut leben...


    Grüsse und allzeit gute Fahrt,
    Jonas

  • Hallo Zusammen,
    Ich bin seit 4 Wochen Besitzer einer CBF 1000 F und habe wie hier beschrieben auch dieses Geräusch aus der Kupplungsgegend.
    Bei Last auf der Kupplung geht es dann weg.
    Ich bin bis jetzt eine Hornet 600 S (PC34) 19 Jahre gefahren und kenne diese Geräusche nicht.
    Habt Ihr weitere Erfahrung zu den Geräuschen sammeln können oder habt Ihr etwas dagegen unternommen?
    Ich habe die Maschine mit 1700km übernommen (stimmt wirklich Bauj. 2012).
    Danke für Eure Rückmeldung!
    Franz Josef

  • Schaut euch einmal die Motorbefestigungsschrauben an. War bei mir DER heisse Tip ! :)


    Nach etlichen 10 000km sind die locker, wenn beim Service nicht darauf geachtet wurde.


    Das brummt dann dass man glaubt es sei der Auspuff, das Verkleidungsplastik oder ein Lagerschaden.