Vorderbremse CM 400 T (BJ 84)

    Ich bin neu hier - deswegen vlt. ein wenig Rücksicht auf Anfängerfehler
    (:o noch so einer!)


    Dafür ist ja das Mopped bekannt!


    Kurz: Mopped hat wg, abgerissener ZK-Schraube 3 Jahre gestanden. Jetzt Neu-Tüv und alles schön.. bis auf:


    Während des Fahrens geht die Vorderbremse fest. Bremsflüssigkeit zwischenzeitlich getauscht. Nach Entlastung über das Entlüftungsventil geht es meist einen Tag ca. 40 KM gut, am nächsten Tag wieder dasselbe nach ca. 5-10 km.


    Da sich das Problem sofort nach Entlastung über die Entlüftungsschraube sofort für längere Zeit erledigt, gehe ich davon aus, dass das Probl. wahrscheinlich am HBZ liegt, der einen Rückfluss nicht/nicht ausreichend erlaubt. Ohne Entlüftung läßt sich auch der Bremskolben nicht mal mit schwerem Gerät richtig zurückdrücken....


    Klar, wahrscheinlich muss beides - Bremssattel und HBZ - mal zerlegt werden, aber wahrscheinlich würde doch erst mal der HBZ reichen, oder?


    (Beschreibung ist ja im Forum vorhanden)


    Danke!

    Hi,
    das Rücklaufventil im Handbremszylinder ist verstopft. Wenn Du den Hebel ganz los lässt, soll eine offene Bohrung verhindern, dass in der Bremsleitung Druck bleibt - diese Bohrung ist zu. Wenn nun die Bremse etwas warm wird, dehnt sich die Bremsflüssigkeit aus und baut Druck auf. Dadurch schleifen die Beläge.
    Du solltest so nicht mehr fahren, es besteht Lebensgefahr!!! Durch die Reibung steigt die Temperatur weiter, der Druck wird höher undsoweiterundsofort... bis die Bremse blockiert.


    Eventuell bekommst Du das wieder hin, wenn Du das ganze System spülst, aber wahrscheinlicher musst Du die Pumpe zerlegen - und dann gleich neue Dichtungen und Manschetten einbauen (Hauptbremszylinder Reparatursatz z. B. bei ebay).


    Viele Grüsse und viel Spass mit der CM, Olaf
    :wavey:

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    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

    den Rat von Olaf.


    Ich hatte wegen einer schleifenden und dann festgehenden Vorderradbremse einen üblen Sturz.

    Scheiß drauf, ich probiers!

    :hehe:

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    Vor kurzem gab es hier einen Thread, in dem genau dises Thema beschrieben war. Kann ihn leider im Moment nicht finden. Wer weiß noch wo...

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     *** Don't follow me - I'm lost too ***
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    z. B.


    http://www.honda-board.de/hb/t…est-Ich-bin-am-Vrzweifeln


    :wavey:

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    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

    Zitat von Segroeg

    Vor kurzem gab es hier einen Thread, in dem genau dises Thema beschrieben war. Kann ihn leider im Moment nicht finden. Wer weiß noch wo...


    Und Olaf kramt wat von Mai 2009 aus´e Schublade... :roll:

    Wer vor Kurven nich bremst, is auf der Geraden zu langsam!!!


    Frechdachs! :fetch: :chair:
    Heut abend wart ich mit'm Licht ausmachen nicht bis Du im Bett bist. Mal sehen wo Du Dir dann im Finstern die Rübe stösst ...


    Aber Du hast ja eh den Helm auf ... :heheha::groel:



    @all: Wenn man erstmal so alt ist wie ich, fällt auch "vor zwei Jahren" noch unter "vor kurzem". Wenn Brenner weiter so frech ist, wird er nie so alt (wg. :chair:).
    Und eigentlich gehört das jetzt auch in 'nen ganz anderen Fred - ich sag aber nicht in welchen :ablach:


    Und jetzt bitte zurück zum Thema und da bleiben!
    Chris: Vielleicht hilft Dir ja auch das aus 2009 was ...


    :wavey:

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    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

    Der HIER zum Bleistift is von "vor kurzem"... :wink1:

    Wer vor Kurven nich bremst, is auf der Geraden zu langsam!!!


    Zitat von Brenner

    Und Olaf kramt wat von Mai 2009 aus´e Schublade... :roll:


    Haben sich die Bremsenprobleme an Motorrädern aus den 80ern seit 2009 verändert?
    Gabs da mal nen update, das ich verpasst habe, vielleicht Bremsenproblem 4.11.exe? Wo kann ich das downloaden? Damit meine Bremsenprobleme auf dem neuesten Stand bleiben.
    Gegen hohen Ölverbrauch und qualmenden Auspuff soll ja die no_smoke.exe helfen

    jede Umdrehung ist schädlich

    Einmal editiert, zuletzt von fanjod ()

    Der "Angesprochene" hat´s verstanden... :wink1:

    Wer vor Kurven nich bremst, is auf der Geraden zu langsam!!!


    Liebe Leute, danke für die reichliche "Anteilnahme".. Ungefähr so - nämlich, dass der Rücklauf verstopft sein muss, hatte ich mir das auch schon gedacht, wollte aber auf die Erfahrung zurückgreifen, weil mir andere gesagt hatten, dass es meist am Bremskolben liegt und mir das nicht so erklärlich war.
    Sehr hilfreich der Hinweise auf den Rep-Dichtungssatz! So hätte ich losgeschraubt und die Arbeit 2 x gehabt oder wieder ne Zeit aufs Mopped verzichten müssen...
    Dank auch für den Hinweis mit dem Fahren... Hatte ich mir nach dem ersten Festgehen selbst gedacht. Fahr im mom. immer nur ganz kurze Strecken.

    Afrikaans kann ich mir gut vorstellen! War selbst auf der A100 (Stadtautobahn Berlin) auf dem befahrensten Stück in der Mittelspur, als sie festging, lief plötzlich nur noch 80 (Tendenz fallend) und neben und hinter mir LKW... habs dann noch gerade in eine Ausbuchtung geschafft und hatte z.Glück nen 10er mit, um Druck abzulassen.
    Will nicht wissen, wie das ist, wenn die Bremse mehr "Bums" hat.

    Hallo zusammen,
    bin ebenfalls neu hier und habe das gleiche Problem wie ChrisBerlin mit meiner cm 400 t Vorderradbremse. Die Bremse begann zu Schleifen und zog sich durch die Erhöhung der Temperatur immer weiter zu.
    Ich habe die gesamte Bremsanlage außeinandergebaut, Bremsbeläge getauscht, Dichtung und Filsring des Bremskolbens erneuert, natürlich alles gereinigt und mit neuer Bremsflüssigkeit befüllt. Zu dem Zeitpunkt habe ich mich noch nicht um den Hauptbremszylinder gekümmert, und nach einigen Tagen problemloser Fahrt trat das Problem wieder auf.
    Anschließend habe ich die Bremsamatur ausgebaut, gereinigt und den HBZ getauscht.
    Nun zum Problem:
    Lediglich die Rücklaufbohrung bekomme ich nicht frei. Bei meiner CB400N kann man die kleine Rücklaufbohrung gut erkennen, bei der CM ist die Bohrung so "perfekt" verschlossen, man könnte meinen, es wurde nicht durchgebohrt (natürlich Quatsch). Möglicherweise hat sich Metallabrieb oder Span perfekt dort hineingesetzt.
    Nun meine Fragen:
    -Wie bekomme ich die Bohrung frei, hätte da jemand einen Tipp für mich? (Evtl mit kleinem Dremel die Bohrung nachfräsen o.ä., dafür bräuchte ich den Bohrungsdurchmesser)
    -Handelt es sich um eine simple Bohrung oder ist da unwahrscheinlicherweise noch ein versteckter Kanal hinter? Aus den explosionszeichnungen werde ich da nicht schlau...
    -Hat jemand noch eine Bremsamatur noch irgendwo herumliegen und würde sie mir verkaufen?


    Beste Grüße
    Martin

    Moin Martin und ein herzliches :welcome: hier :bb:


    die Nachlauf- und Rücklaufbohrung sitzt unten in der Mitte unter dem eingesetzten Blechteil - das muss raus, dann kommst Du an die Bohrung. Stecknadel und viel Bremsenreiniger, um alles wegzuspülen - das heisst, Pumpe nochmal komplett auseinander.
    Die zweite (kleine) Bohrung. die Du siehst, ist nur die Ausgleichsbohrung für den Raum hinter der eigentlichen Pumpen-Dichtung. Die Dichtung vorne am Kolben läuft ja unter der Nach- und Rücklaufbohrung durch und verschliesst so das System (sonst könnte ja kein Druck entstehen), dann kann hinter der Dichtung aber Bremsflüssigkeit nach unten laufen. Deshalb hat der Bremskolben eine zweite Dichtung weiter hinten, und damit sich zwischen den Dichtungen kein Druck aufbauen kann (zum Beispiel durch Temperaturschwankungen), ist weiter hinten die kleine Bohrung da.


    Wenn Du das Blechteil vorsichtig rausholst, kannst Du es auch wieder richtig einsetzen. Es ist aber für den Betrieb nicht unbedingt erforderlich. Wenn Du den Kolben betätigst, wird erstmal (auf dem ersten Millimeter, solange die Dichtung noch nicht unter der Bohrung durch ist) Bremsflüssigkeit nach oben rausgedrückt - das spritzt ganz ordentlich, wenn das Blechteil nicht da ist :o



    Eine Bitte noch: überleg Dir genau, ob Du genug Wissen und Erfahrung hast, um Bremsenreparaturen eigenverantwortlich durchzuführen, oder ob Du besser 'nen Fachmann nochmal alles kontrollieren lässt. Die Bremse ist Deine Lebensversicherung - auch wenn sie nach heutigen Maßstäben erbärmlichst ist :o



    Von den alten 14mm-Pumpen habe ich (weil umgebaut auf bessere Bremse mit anderer Pumpe) keine mehr liegen.





    Viele Grüße, Olaf
    :wavey:

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    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

    Einmal editiert, zuletzt von olaf-frankfurt ()

    Moin Olaf, danke für dein herzliches Willkommen! :D


    Danke auch für den Rat, was Wartungsarbeiten an Bremsen angeht, ich bin mir des Risikos bewusst, und auch, wenn ich kein ausgebildeter Kfz Mechaniker bin, konnte ich doch schon Erfahrung sammeln mit vorgerigen alten/älteren Motorrädern.


    Zu den Bohrungen: also ist die kleine Bohrung nur für den Druckausgleich zwischen den Dichtungen und die größere Nach- und Rücklauf. Bisher dachte ich, die kleine Bohrung sei für den Rücklauf :o


    Habe die Pumpe zerlegt und ins Ultraschallbad geworfen. Die Nach-/ Rücklaufbohrung war von Anfang an frei. Ein Blech über den Bohrungen war nicht vorhanden.
    Die kleine Ausgleichsbohrung ließ sich weder mit Nadel noch mit 0.3er Bohrern freisetzen, und es sieht ganz danach aus, als wäre diese Bohrung in dem Modell nicht gemacht/genutzt worden.


    Ich habe ein paar Bilder angehängt, vielleicht erkennst Du etwas? :gruebelx: