Motor läuft nicht mehr im Leerlauf

Ja, ganz normal, wobei ich sagen muss, dass meine beiden Transen richtig gut anspringen. Da ist es schwer zu definieren, was "etwas weniger gut oder vielleicht so gerade noch" sein soll. Spring6t sie an, macht man sich wohl meist weniger Gedanken drum, warum sie gerade jetzt mal nicht so gut anspringt. Und das dann mit dem Ausgehen zu einem späteren Zeitpunkt in Verbindung zu bringen, ist nochmals schwerer.
Markant war in jedem Fall, dass sie Drehzahl verloren hat beim Starten des Kühlerlüfters und / oder Betätigen des Blinkers und wenn beides zusammen gekommen war, ging sie garantiert aus. Mal das Eine und mal das Andere war unterschiedlich, aber wenn sie "abgebaut" hat, ist man natürlich auch versucht, die Drehzahl durch Drehen am Hahn aufrecht zu erhalten.

Aber jetzt solls ja nicht um meine Transe gehen, war ja nur ein Beispiel dafür, was so alles sein kann. Und wenn es dann auch noch "plötzlich" auftritt, nachdem die Maschine zuvor einwandfrei gelaufen ist, halte ich es für lohnenswert, es als Ursache mindestens mal nicht auszuschließen.

Mal sehen, was daraus wird.

Und dann war da noch der Fall, bei dem einem ST1300-Fahrer die Maschine immer dann ausgegangen ist, wenn er nach schneller Autobahnfahrt in seine heimatliche Abfahrt eingebogen ist und an der folgenden Ampel warten musste - bockte und aus und vorbei.
Wurde nie definitiv geklärt, an was es genau lag, man hat ihm die komplette Pumpe ersetzt (gibt es als OEM nur am Stück). Aber ich habe die Pumpe gesehen und an der fehlte an der Oberseite ein kleines Stück, ist wahrscheinlich ein Überdruckventilchen, jedenfalls baute sie keinen ausreichenden Druck mehr auf, weil es an der Bruchstelle "meterweit" raus spritzte (innerhalb des Tanks macht das ja nichts und man merkt es nicht)

H.

Nachtrag:
Hat die PC37 einen Unterdruck-Benzinhahn?

Ich hatte nen Motor in nem I30 der einwandfrei lief und ansprang, selbst miterlebt und am nächsten Tag auf allen Zylindern zu wenig Kompression, 6-0 je nach Zylinder. Ursache nicht die Steuerzeiten sondern Auslaßventile mit Lochfraß, Korrosionsbedingt. Er hatte auch nie eine lange Standzeit, war fünfeinhalb Jahre alt und hatte gute 110 000 Kilometer. Unglaublich aber wahr. Nach Lehrbuch wohl nicht möglich....

Zitat von horst.w

Nachtrag:
Hat die PC37 einen Unterdruck-Benzinhahn?

Die hat gar keinen Benzinhahn...

... das ist schade, wäre u.U. so schön einfach gewesen. Die Formschläuchle werden auch mal porös und diese Kapillar-Schleichwege öffnen sich schon mal, wenn der Motor Hitze drauf strahlt und das Material dadurch weich wird.
Sowas könnte aber auch an den Unterdruckverbindungen im Bereich der Einspritzung passieren; bei höherer Drehzahl reicht der Unterdruck, bei geringerer Drehzahl überwiegt dann der Anteil der Falschluft. Nur mal so als Denkanstoß ... Ich kenne ja nur meine ST1300 und bei der wäre es denkbar, z.B. am Druckregelventil. Vielleicht "denkt" die Kiste, sie sei auf 3.000 ü.M. und speckt die Einspritzung ab.
Luftmassenmesser ist auch so ein Kandidat.

Aber erst einmal die einfachen Sachen prüfen, die nichts kosten.

H.

... Du machst einen dicken Fehler, wenn Du Dinge per Konjunktiv "sollte ok sein", ausschließt. Batterien können die komischsten Macken haben, Ich habe schon nagelneue Totalausfälle (vom Honda-Händler) gehabt, hat keinerlei Besonderheiten gehabt, nur laden ließ sie sich nicht. Und keiner weiss warum. Ist halt so. Und solche Erscheinungen können z.B auch erst nach einiger Zeit, z.B. durch Wärmeeinwirkung, auftreten.
Und mit Benzin kannst du das auch nur definitiv sagen, wenn Mengen- und Druckmessung erfolgt ist. Mein Beispiel mit dem abgebrochenen Teil (für was immer es gut sein soll) sollte Dir zu denken geben. Diese ST ist ja auch gelaufen, nur hat sie das Anhalten nicht vertragen.
Wachsventil oder wie immer das an der CBR heißen mag ist m.W. ein integriertes Bauteil (bei der ST separat) und hängt natürlich an dem Kühlwasserkreislauf, wird ja dadurch "befeuert".

H.
der NIE NIE sagt!

... da scheint der Leerlauf ganz nach unten gedreht zu sein.
Wie sind denn die Züge eingestellt? Mir hat mal ein sog. Scherzbold die Verstellschraube am Giff ganz rausgedreht, da hatte ich Vollgas beim Anlassen drauf. Muss man auch erst einmal drauf kommen.

Kaltstart > Wachselement. Das Teil kennt nur 2 Zustände: kalt = zusammengezogen = Drehzahlerhöhung beim Kaltstart oder warm = ausgedehnt = Normaldrehzahl. Den Weg von kalt nach warm will ich jetzt nicht als "Zustand" bezeichnen, weil er sich ja zwangsläufig ändert. Von kalt nach warm wird eine mechanische Drehbewegung initiiert, die ihrerseits die Verstellung vornimmt. Kann passieren, dass das Wachselement hängt, aber wenn das passiert ist, war es in allen Fällen im Warmzustand, also ausgedehnt und deshalb hat sich die Drehzahleinstellung beim Abkühlen des Motors nicht mehr zusammenziehen können, ergo ist es auf der niedrigeren "Normaleinstellung" stehen geblieben. Folge davon ist, dass beim Starten die Drehzahl nicht erhöht ist, was sie wegen der Temperatur aber sein sollte.
Zumindest bei der ST ist es so, dass der mechanische Leerlaufeinsteller unmittelbar an dem Wachselement angreift, diesem sozusagen die Arbeit (Weg) teilweise abnimmt. Und dieses drehbare Drahtgerät ist äußerst widerspenstig, mal gehen geringfügige Drehungen durch wie es sein soll, meistens aber nicht und die Drehung wird als Verspannung des Drahts "gespeichert". Weil man keinerlei Rückmeldung dann hat, dreht man weit übers Ziel hinaus und wenn sich die Verspannung irgendwann selbständig löst, ist die Karre schlagartig total verstellt.
Da hilft nur, die Aufhängung zu demontieren und den Versteller möglichst gerade zu legen. Dann alles neu einstellen und den Versteller so wie er dann steht wieder in der Aufhängung wieder zu fixieren. Ist aber alles leider eine Menge Arbeit, denn Tank, Lufigehäuse und komplette Ansaugung müssen runter und wenn man Pech hat auch noch das Drosselklappengestell zu allem Überfluß dazu.
Soweit im Prinzip, kann bei der CBR natürlich alles ganz anders aufgebaut sein.

Ein defektes Wachselement liegt m.E. aber dann nicht vor, wenn der Motor im Warmzustand normal läuft. Denn mehr als die Drehzahl mit steigender Temperatur runterschrauben kann es ja nicht und das sollte dann passen. Wenn es im Kaltzustand hängen sollte (was eigentlich nicht passieren kann), müsste die erhöhte Leerlaufdrehzahl auch bei warmem Motor anliegen, müsste dafür aber normal starten.
Ob das Startverhalten mit der Einspritzung zu tun haben kann, könntest du mit einer Brise Startpilot / Bremsenreiniger testen. Wenn damit der Start gut gelingt, ist der Fehler ziemlich sicher dort irgendwo angesiedelt oder hat zumindest Zusammenhang damit.

H.

.... das Wachsventil lässt sich mit der Hand bewegen ??? was bewegt sich, die Kolbenstange? Kann / sollte wohl nicht so sein, denn da ist eine kräftige Feder drin, die ja beim Abkühlen den Kolben und damit das "Pleuel" und die ganze Mimik, die hinten dran hängt, bewegen muss in Richtung Kaltstellung. Die Ausdehnung hat total Kraft, das Schrumpfen nicht, das macht die Feder.
Dein Waxer sieht verdammt ähnlich aus wie bei meiner ST (s. Explo bei CMSNL, E 18 Nr. 5), könnte Bild hochladen, aber mit der Freigeberei ist das nervig, da haste schneller selbst geschaut. Ich habe auch etliche Wachsventile hier, reparierte und kaputte, aber da komme ich im Moment nicht dran. Wenn ich mich recht erinnere, hat die Dehnung 8 mm Weg, d.h. mit diesen 8 mm muss der Drehmechanismus mindestens mal 90 ° oder so gedreht werden können.
Bau das Ding aus und schmeiß es in heißes Wasser, bewegt sich oder nicht. Und wenn es sich bewegt, muss es hinterher auch wieder zusammen gegehen.
Wenn Du es auseinander nimmst, entferne alle Grate u.ä. im Innern, da liegt der 1. Hund begraben. der 2. ist die liderliche Kontaktfläche der Dehnpatrone zum Gehäuseboden. Wenn das nicht richtig aufsitzt, wird die Wärme nicht richtig übertragen (was an Deinem Problem ganz sicher nichts ändert, ich rate, dass sich das Ding nicht zurückstellt), ich verfülle den Zylinder - wenn ich es schon öffne - immer mit Wärmeleitpaste aus dem PC-Bereich, hat bislang immer zu 100% gefunzt.

Die Einstellerei des Wachsventils ist noch so eine Sache. Die Einstell-Kontermutter ist bei der ST versiegelt. Irgendwo muss ja der Nullpunkt sein, und der ist da wo der Drehpunkt in Nullstellung (kalt) ist.
Wenn das alles so komisch eingestellt ist, hat schon Dein Vorbesitzer da dran rum geschraubt. Der Einsteller wird ja nicht von ungefähr da so hochgestellt gewesen sein, wenn auch mit wenig Wirkung. Und dass das Drehen am Einsteller nichts bewirk, zeigt doch, dass hier ein Fehler sein könnte, einer (!) man kann nämlich Läuse und Flöhe und Wanzen gleichzeitig haben.
Hast Du mal mit Startpilot nachgeholfen, reagiert der Motor darauf? Wenn wie?

H.

... ist ja auch Butan usw. drin.

Ich kanns jetzt nicht beschwören, aber ich bin mir sehr sicher, dass man das Wachsventil nicht mit der Hand hin und her bewegen kann. Wenn, dann müsste die Rückstellfeder gebrochen oder im komprimierten Zustand festgegangen sein. Irgendwie ist mir auch in Erinnerung, dass die Stange mit einem Seegerring o.ä. am Dehnungselement befestigt ist; wenn der kaputt ist, bewegst Du nur die Stange aber nicht das Element und die Feder würde nur das Element zurück schieben, aber die Stange nicht mitnehmen, die bleibt dann in Warm-Stellung stehen.
Morgen Nachmittag ist meine Garage wieder einigermaßen zugänglich (hoffentlich), dann such ich mal meinen Vorrat an Wachsventilen raus. Lt. Teilenummern sind sie zwar nicht identisch, sehen aber absolut ähnlich aus und ich unterstelle mal, dass sie in gleicher Weise arbeiten.

Bis dahin kannste ja mal da rein schauen; geht auch um PC37 https://www.honda-board.de/hb/archive/index.php/t-97101.html

H.

... meine Intensivsuche nach den Wachsventilen ...IMG-20190324-WA0000.jpg

(Werkstattwagen hat sich selbständig gemacht, Schubladen aufgegangen - flatsch!!! )