• Drohen in der Schweiz zukünftig die selben Einschränkungen für Motorradfahrer wie in Tirol? Oder wird das nix weil dort nicht mehrheitsfähig?


    Auszug aus einer dortigen Parlamentarische Initiative

    Zitat

    Es sollen die gesetzlichen Änderungen für ein Fahrverbot von Motorrädern mit einem Standpegel von über 95 Dezibel geschaffen werden.



    Tirol macht es vor: Auf beliebten Ausflugsstrecken sind ab 10. Juni 2020 Motorräder verboten, deren Standgeräusch 95 Dezibel überschreitet. Damit reagiert Tirol auf die Lärmbelästigung durch lärmende Motorräder. Vor allem an den Sommerwochenenden stört dröhnender Motorradverkehr mit hochtourigem Fahren bei Beschleunigungs- und Bremsvorgängen die Ruhe in den Alpen. Dieses in Österreich erstmals auf Lärm basierende Fahrverbot soll zu einer spürbaren Entlastung für Mensch und Natur führen.

    Auch in der Schweiz sind die überlauten Motorräder insbesondere auf beliebten Passstrassen in den Voralpen und Alpen, aber auch im Mittelland ein grosses Ärgernis. Der Lärm beeinträchtigt Mensch und Natur übermässig. Verschiedene Vorstösse im Parlament scheiterten bisher an der Argumentation, die Lärmpegel müssten sich an die EU-Richtlinien halten, um das Landverkehrsabkommen mit der EU nicht zu gefährden. Da das Fahrverbot im Tirol offensichtlich EU-konform möglich ist, sollen Motorräder mit einem Standpegel von über 95 dB/A in der Schweiz ebenfalls nicht mehr fahren dürfen.

    Quelle: https://www.parlament.ch/de/ra…schaeft?AffairId=20200444

  • Zitat

    Da das Fahrverbot im Tirol offensichtlich EU-konform möglich ist...

    Die Argumentation finde ich nicht stichhaltig, ein juristisches Verfahren zu dem Pilotprojekt mit Urteil über Rechtskonformität ist mir nicht bekannt.

    In Tirol läuft ja erklärtermaßen ein zeitlich befristetes Pilotprojekt, das im Rahmen einer sehr intensiven Studie zu Lärm, insbesondere zu Motorradlärm umgesetzt wurde.

    Ob das Pilotprojekt also juristisch in Ordnung ist, mag vor Gericht entschieden werden. Ob es dauerhaft legal ist, explizit nur Krafträder mit einem nur eingeschränkt aussagekräftigen Wert auszusperren, wäre spekulativ.

  • Es gibt immer Menschen,
    die Polarisation statt Miteinander vorziehen.


    Filterblasen. Bretter vorm Kopf.


    Wer nicht für "uns" ist, ist gegen uns.

    Das Problem liegt in unseren Genen und ist auch nicht zu beheben.

    So funktioniert Evolution eben auch beim Menschen. Es gab mal eine Vormenschen-Rasse, die Zellstoff im Darm aufspalten und somit Gras weiden konnte. Hier handelt es sich aber um eine kulturelle Evolution. Gruppen spalten sich ab, werden immer extremer und weisen fremde Einflüsse ab.

    Ein großer Teil dieser Gruppen muss zugrunde gehen, genau wie bei einer schädlichen Mutation in der biologischen Evolution. Die Einwohner der Osterinseln scheinen ihrem religiösen Extremismus zum Opfer gefallen zu sein. Das ist aber egal. Bewohnbare Ländereien werden von Menschen besiedelt. Manche sterben aus, andere mit zweckmäßigeren Verhaltensweisen ersetzen sie. Vielleicht wird es in 1000 Jahren keine Nationen mehr geben, die sich von fossilen Brennstoffen abhängig gemacht haben, oder die in Kriegen Atomwaffen benutzen. Dann schwärmen halt die Indianer aus den Reservaten und den südamerikanischen Urwäldern aus oder die Inuit oder die Lappen.

    Es regen sich nicht wirklich Menschen über "Fluglärm" auf, weil dieser sie physisch schädigt. Seit Jahrzehnten schweben Verkehrsflugzeuge kaum hörbar hier je nach Windrichtung in der Einflugschneise des Köln-Bonner Flughafens ein. Trotzdem bilden sich Bürgerinitiativen.

    Ebenso bilden sich Bürgerinitiativen gegen Mobilfunkmasten. Im Extrem behaupten sie, dass die Regierung die Seuche über die 5G "Handystrahlung" auslöst. (Es gibt keine Handystrahlung). Das hat mit rationalen Überlegungen gar nichts zu tun, sondern mit dem "Wir" Gefühl, das bei einem angeblichen Geheimwissen die Gruppenzugehörigkeit definiert und das Gefühl der moralischen Überlegenheit gewährt. Wenn diese Gruppen kriegen würden, was sie verlangen, würden sie selber darunter leiden, daß sie bei einem Unfall nicht Hilfe rufen können wie kürzlich jemand, der im Siebengebirge einen Abhang runtergefallen ist und sich die Gräten gebrochen hat.

    Vor 45 Jahren hatte ich eine CB-Funk-Antenne auf dem Balkon und eine Nachbarin beschwerte sich, daß ich durch den Funk ihren Fernsehempfang störe. Ich war zu der Zeit als Baustellenkaufmann in Annaba/Algerien und das Gerät wurde garantiert nicht betrieben; es ging nur um ältere versponnene Damen vs. jüngere Männer in dem 80-Appartments-Gebäude.

    Völker, die Schweinefleisch religiös ablehnen, können nicht der Trichinose zum Opfer fallen.

    Aktuelles, wenn auch erfundenes Beispiel: Die Amish in den USA sind eine religiöse Gruppe, die keine technischen Neuerungen zulässt und Mitglieder rigoros ausstößt (sie müssen wegziehen und ihre Familien brechen den Kontakt ab), wenn sie dagegen verstoßen und z.B. ein Auto kaufen. Wenn die aktuelle Covid-19-Seuche mutiert oder sich sonstwie als viel tödlicher erweist als wir hoffen, welche Bevölkerungsgruppe wird dann übrig bleiben - die Hedonisten aus der Partyszene, Urlaubs- und kontaktfreudig, oder die Dörfer der Amish, wo die Mädchen schon fertiggemacht werden, wenn sie einen Freund von ausserhalb haben?


    Insofern sind auch jüngere Männer mit genug Geld und Eiern für ein schnelles Motorrad eine Gruppe, die als Eindringlinge gesehen wird, welche durch aufrechte Tiroler (Eifeler, homogene Westerwälder...) Bürgerliche bekämpft werden müssen, auch wenn nur jeder Hundertste Krawall macht. Und in so einer extremen Situation ist jede Notwehrhandlung erlaubt bis hin zu Drähten, die über die Fahrbahn gespannt werden.


    Übrigens ist auch das Rocker-(Un)wesen so entstanden. Ich kenne die Szene sehr gut. Sie haben alle eines gemeinsam: das Individuum ist sozial ausgegrenzt, schließt sicn dann einer Gruppierung an oder gründet selber eine, und ab dann werden andere ausgeschlossen bzw. Beitrittswillige jahrelang geprüft (und ausgenutzt).

  • :wink1:

    Das Problem liegt in unseren Genen und ist auch nicht zu beheben.

    Wer sich denn als schwanzgesteuertere Halbaffe versteht, darf sich gerne darauf rausreden - sollte sich aber nicht beklagen, wenn er von Amts wegen dann von der Benutzung hochgefährlicher Maschinen und der Teilnahme an derart komplexen Veranstaltungen wie "öffentlicher Strassenverehr" ausgeschlossen wird.






    :wavey:

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    Meine Maschinen sind alt genug, um selbst zu entscheiden, das macht es manchmal etwas anstrengend, mit ihnen unterwegs zu sein.
    Wenn meine Fähigkeiten nachlassen und ich meine CM 400T nicht mehr fahren kann, dann hole ich mir 'n Motorrad - und wenn's damit nicht mehr geht, 'n Lanz Bulldog.

  • Der püschologische Hintergrund von Gruppenbildungen und Ausgrenzung ist interessant, aber kein Freibrief dafür, eigene Interessen über die anderer Menschen zu stellen.


    Auch wenn die Gattung Mensch dazu neigt, sollten Ordnungshüter Motorradfahrer nicht erwürgen oder niederschießen dürfen. ;)


    Gesendet von meinem moto g(7) power mit Tapatalk

    Scheiß drauf, ich probiers!

    :hehe:

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  • Und nein! :nono:


    Umgekehrt auch nicht!


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    Scheiß drauf, ich probiers!

    :hehe:

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  • <shrug> Der Background kann aber helfen, mit den Typen umzugehen.

    Vorbemerkung: Wenn das, was die Menschen reklamieren, stimmt, erübrigen sich alle Erwägungen. Die Tendenz in diesem Thread geht dahin, das zu akzeptieren und die Industrie sowie die Spinner dahin zu bringen, mit dem Krach aufzuhören.


    Davon mal abgesehen, ist die Frage, wie man mit derlei Kampagnen umgeht. Argumente helfen zum Beispiel nicht, sondern geben im Gegenteil zu absurden Verschwörungstheorien oder argumentenlosen Ablehnung Anlaß ("du bist bestimmt einer von jenen, die ...").

    Nachgeben nützt auch nichts. Lass' tatsächlich einen leiseren Auspuff vom Werk entwickeln und eintragen, du fährst immer noch auf zwei Rädern, läufst in schwarzem Leder rum und trägst einen unheimlichen Helm, und die Nachbarn der Meinungsführer haben auch was gegen Motorradfahrer, und überhaupt fährt ein solider Mensch einen silbernen Mercedes oder wenigstens dessen optischen Japan/Korea Nachbau.

    Man könnte z.B. andere Gruppen mobilisieren. Nicht Leserbriefe und Petitionen schreiben: "Wir Motorradfahrer haben nun mal unsere Maschinen legal gekauft und teuer bezahlt, also müsst Ihr uns Eure Sonntagsruhe opfern", sondern "was wird eigentlich aus der touristischen Industrie und Gastronomie bei Euch, wenn Ihr nach den Ausfällen wegen der Corona-Seuche auch noch alle Motorradfahrer vergrault".

  • Das ist das Schöne am Olaf. Er ist auch ein Schwanzgesteuerter Halbaffe und weiß es nur nicht. Huhu, aus der Evolutionsgeschichte kann man sich nicht ausklinken. Und Reflektion ist keine Einbahnstraße.

    Beste Grüße


    Wolfgang

  • <p>Man kann sich genetischer "Zwänge" durchaus bewusst sein und dagegen entscheiden, <br>sich davon zwangssteuern zu lassen.</p>
    <p><br></p>
    <p>Beispielsweise kann man sich persönliche Angriffe auf Einzelpersonen verkneifen.


    Wenn jetzt "die Gene" als Entschuldigung für alles herhalten sollen,
    hat der Thread Weight watcher Niveau erreicht.</p>
    <p><br></p>
    <p><br></p>
    <p>Gesendet von meinem moto g(7) power mit Tapatalk</p>

    Scheiß drauf, ich probiers!

    :hehe:

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  • Das mit dem bewußt Entscheiden war mit Reflektion gemeint. Und funktioniert leider nur bedingt. Auch bei denen, die das nicht glauben.

    Beste Grüße


    Wolfgang

  • <p>Ich sag nur "Stamm vergrößern", ein Reflex, den ich der Liebe zu meinem aktuellen Stamm wegen immer wieder unterdrücken muss, das ist schon sehr hart.<br>Der ein oder andere Heranwachsende, welcher noch ohne eigenen Stamm ist, neigt dann halt dazu durch Brunft Geräusche auf sich aufmerksam zum machen.<br>Da ist dann die Auswahl der Mittel nicht immer Sozialverträglich.<br>Früher gab's ne Schelle vom Chef des Stammes, heute schaut man hilflos zu und versucht gleich den ganzen Stamm zu drangsalieren, denn Schellen vom Chef sind auch verboten.</p>

    Mit bestem Gruß, Stefan D. aus W., the home of cloudbursts!

  • https://www.rhein-zeitung.de/r…cochem-_arid,2134378.html


    Hier hätten wir's schon wieder, diesmal aus Cochem: laut SPD handelt es sich um "extrem laute Rennmaschinen".

    Was soll das sein: eine Rennmaschine? Ich kenne nur eine Erklärung: ein Motorrad, das sich bei einem Motorradrennen auf einer Rennstrecke befindet und - abgesehen von Oldtimerveranstaltungen, Rennen mit Serienfahrzeugen usw. - nicht für den öffentlichen Straßenverkehr zugelassen ist, weil es durch konstruktive Maßnahmen auf höchste Leistung gebaut ist, aber dafür nicht die Umweltvorschriften wie Abgas und Lärm einhält.


    Da werden die Besitzer von Motorrädern alle einer gefürchteten Gruppe zugerechnet, nämlich den Fahrern von "Rennmaschinen". Während am Sonntagmittag gerade in der Gegend, die Hochfläche nördlich der Mosel, von Autofahrern im Rentenalter bevölkert wird, die nach meiner eigenen und häufigen Beobachtung unfallträchtig in Schlangenlinien rumgurken, offensichtlich vom Frühschoppen oder vom Mittagessen incl. ein oder auch zwei Viertele Wein, muss die Strecke für diese Motorradfahrer gesperrt werden - incl. alle, die z.B. in aller Ruhe auf den coolen Parkplatz an der Brücke & umliegende Eisdielen zusteuern wollen.

  • <p>Ich weiss, ich weiss, es gibt im öffentlichen Strassenverkehr gar keine Rennmaschinen.<br>Der Autor eskaliert bewusst, <br>oder ist schlicht doof, <br>oder er hatte eine akustische Fata Morgana, <br>so wie ich heute Nacht.</p>
    <p><br></p>
    <p>Nachts herrscht hier im Kaff bei meiner Mutter Totenstille.<br>Da kann man bei der Hitze mit weit offenen Fenstern im Bett liegen.</p>
    <p><br></p>
    <p>Das Einzige was zu hören war so gegen 01.00 Uhr,<br>war ein "Rennfahrer" auf der B 59n.<br>Dessen 600er oder 1000er Vierzylinderreihenmotor war deutlich hörbar zwischen Sinsteden und Pulheim, <br>einschließlich aller Gangwechsel bis zum ausgedrehten fünften Gang.</p>
    <p><br></p>
    <p>Vermutlich nur ein Fieberteaum meinerseits.<br>Im richtigen Leben ist niemand derart sozialfeindlich, sondern rollt gesittet mit den erlaubten 70 Km/h dahin. <img src="https://www.honda-board.de/images/smilies/wink.gif" class="smiley" alt=";)" height="15"></p>
    <p><woltlab-metacode data-name="attach" data-attributes="WzE1Mjg1OSwibm9uZSIsdHJ1ZV0="></woltlab-metacode></p>
    <p><br></p>
    <p>Gesendet von meinem moto g(7) power mit Tapatalk</p>

  • wir sind eben mit der Dose unterwegs gewesen.

    Schnellstraße, 4-spurig 100 Km/h Begrenzung

    Neben uns eine braver Motorradfahrer auf einer BMW..... XR.....

    Die Kiste hat dermaßen gedröhnt, dass das ganze Auto vibriert hat :evil:

    Was passiert erst, wenn der beschleunigt? :zensiert:

    Mitglied 221 im Bol d'or Club e.V.
    Turtle-Hilfe
    "Monty Burns" made by Terpi :)