Bauliche Unterschiede CB250N und CB400N

Moin und

die Modelle sind weitgehend gleich - es gibt aber einiges an Unterschieden zwischen den Modelljahren, da musst Du bei Teilen aufpassen.

Kurbelwelle/Kolben/Zylinder/Zylinderkopf/Vergaser sind unterschiedlich. Dementsprechend auch die Dichtungen für das Topend (angefangen von der Papierdichtung und den beiden großen O-Ringen am Zylinderfuß alles nach oben) anders. Ventildeckeldichtung könnte gleich sein, ist sowieso 'ne Dauerdichtung, muss seltenst neu.

Die 250T/N hatte eine Nippon-Denso-Lichtmaschine und Zündung (Zündungsgenerator ist Teil der LiMa), die 400T/N eine etwas andere von Hitachi. Komplettwechsel (LiMa-Stator, Rotor, Zündsteuergerät CDI) sollte problemlos funktionieren.

Die 250er hatte nur die Einfach-Scheibenbremse wie die erste CB 400T. Umbau auf Doppelscheibe geht problemlos und mit TÜV-Segen. Brauchst dafür aber auch ein Vorderrad, wo zwei Scheiben anzuschrauben sind, anderes Tauchrohr rechts und andere Bremspumpe (5/8" statt 14mm).

Umbau auf 400er Motor geht, evtl. verlangt der TÜV dazu auch den Umbau auf Doppelscheibenbremse. Die Doppelscheibe ist aber sowieso empfehlenswert, die Einzelscheibe bringt immer Verwindung in die dünne Gabel.

Hallo Iwalt,

schön dich unter den Twin Jüngern begrüßen zu dürfen.

Bezüglich der Bremsanlage kann ich den Beitrag von Olaf bestätigen, Olaf hat lediglich unterschlagen, das gegen Ende der Baureihe die 400N auch eine Zweikolben Anlage erhalten hat.

Da ich derzeit auch dabei bin meine alte 400N zu restaurieren werden wir sicher den ein oder anderen Schnittpunkt haben und können gerne Erfahrungen austauschen.

Da ich vor der Stillegung der mir die oben besagte Doppelkolbenanlage zugelegt habe, hätte ich die Einkolbanlage hier liegen, falls du in erwägung ziehen solltest den Rat von Olaf anzunehmen.

Bezüglich der Dichtungen am Motor werde ich nochmal in meinem Reparatur Handbuch für die beiden Twins nachschlagen, ggf gibt es doch mehrere Überschneidungen und Ausnahmen.

Wenn du bei weiteren Teilen fragen hast kannst du mir gerne eine schicken und ich Schalge dann explizit nach.

Bis die Tage und Grüße aus Leipzig

Stefan

Die Zweikolben-Bremszangen der letzten 400N-Bauserien sind zwar geringfügig besser als die Einkolben-Zangen - der wesentliche Gewinn ist aber die doppelte Scheibe an sich. Ich hatte die Einzelscheibe ja auch an meinen CMs und da immer mit der Gabelverwindung zu kämpfen (auch ein Gabelstabi hat sie nicht wirklich beseitigt). Mit Umbau auf Doppelscheibe war die Verwindung weg, und die Bremse bremst auch besser. Die Doppelkolbenzangen bringen demgegenüber nicht mehr so viel, und sie sind eher selten und teuer.

Da die Bremsscheiben der 400N kleiner sind als die Einzelscheibe der 250N, müssten zu den Zangen auch zwei passende Bremsscheiben noch dazukommen. Wesentlich ist aber erstmal, ob das Vorderrad die durchgehenden Schrauben für die Bremsscheiben hat, sonst muss zuerst ein anderes Vorderad her.

Hallo Olaf,

ich Stimme dir da voll zu, war nur ein Zusatz zu deinem Beitrag.

Wenn Iwalt den Umbau auf die 2-Scheiben Anlage erwägt, sind auch noch ändere Teile nötig. Neben dem passenden Voderrad und den Scheiben, sind die Gabeln unterschiedlich und auch die Bremsleitungen ( hier explizit der Verteiler an der Gabelbrücke)

Aber wir zwei schweifen gerade glaube von Iwalt's eigentlichen Problem ab, dem Dichtungssatz für den Motor

Er/sie/es fragte doch nach den baulichen Unterschieden zwischen den beiden Modellen, nicht nur nach den Motoren ...

Der Dichtungssatz ist (wie schon erwähnt) "obenrum" unterschiedlich - da die 250N kleinere Ventile hat, sollten auch die Ventilschaftdichtungen bestenfalls nach genauem Vergleich von der 400N genommen werden. Dichtungen im Block sollten gleich sein, eventuell sind an der Kurbelwelle aber andere Simmeringe verbaut

An der Gabel muss nur das rechte Tauchrohr gewechselt werden, und dass für zwei Bremszangen 'ne Verteilerleitung nötig ist (oder zwei lange Leitungen von der Pumpe - so hab ich das an meinen CMs), sollte wohl klar sein. Wenn nicht, dann Finger weg von der Bremse

Für Teilenummern kann man sich ausgiebig bei cmsnl durchklickern und zwischen den Modellen und Baujahren vergleichen - zu den Preisen dort kommt aber noch Mehrwertsteuer und Auslandsversand, deshalb ist unser Board-Shop unter dem Strich oft günstiger

Das passende Vorderrad hat an den "Speichen" nach aussen gebogene blanke Alukanten. Dazu passendes Hinterrad gibt es natürlich auch. Gibt auch - aber selten - passende Vorderräder mit Stahl-Stern und Schraubenlöchern beidseitig für 2 Bremsscheiben.

Beim rechten Tauchrohr aufpassen - es gibt die Version mit Gleitbuchsen und die (ältere) ohne. Von aussen erkennbar an der Ölablßsschraube (10er Sechskant aussen über der Achse - das ist die Version mit Gleitbuchsen). Du musst die gleiche Version haben wie jetzt, nur mit Bremszangenaufnahme - oder die ganze Gabel wechseln.

Stahlflexleitung dehnt sich weniger als die alten Gummi-(korrekterweise eigentlich "Textilflex" - das Gummi aussen ist nur Schutz für das Gewebe)-Leitungen. Dadurch musst Du weniger Bremsflüssigkeit in die Leitung drücken und kriegst einen ergonomisch günstigeren Druckpunkt - kannst (ohne dass Du das so direkt merkst) am Druckpunkt mehr Kraft auf den Hebel bringen und kriegst so mehr Bremsdruck. Ist gerade bei der Einzelscheibe empfehlenswert, bessere Bremsleistung gibt aber wiederum auch mehr Verwindung in der Gabel. Stahlflex ist nicht überall so teuer wie bei Spiegler - die verlangen immer noch "Wir sind das Original"-Zuschlag.

Die Zangen sind natürlich spiegelsymmetrisch - gehe mal davon aus, dass Rush nicht zwei linke abzugeben hat

Schrauben (übrigens alles Stahl - nix Bronze ) sind manchmal übelst festkorrodiert. Häufiger als eine neue Schraube brauchst Du aber bei sowas ein neues Gewinde im Block - also an der Schraube mal genau hinschauen, ob da noch Reste vom Block im Gewinde hängen, Gewinde im Block prüfen und auskratzen, notfalls gleich Helicoil oder Buchse einsetzen (wichtig: Feingewinde!).

Vor dem Zusammenbau umbedingt die Sacklöcher im Block gründlichst reinigen - wenn da Dreck oder Öl drin ist, drehst Du das Gewinde kaputt, bevor die Schraube unten ist.

Hmm, wenn die 40€ für Stahlflex schon viel zu teuer ist, dann solltest du das ganze evtl. mal überdenken.

Zitat von Iwalt

... Stahlflexleitungen kaufen um den Wert zu steigern ...

Da sind selbst 40-Euro-Stahlflexe mindestens 30 Euro Verlust.

Ich weiss ja nicht welcher Langhharige die Dinger empfiehlt (ich bins nicht ), aber wenn einer was empfiehlt, ohne wirklich den Sinn und Nutzen rüberzubringen (und dabei vielleicht auch noch zu vermitteln, was nicht zu erreichen ist), wäre ich immer sehr misstrauisch.

Ich würde Stahlflex nie als Lösung für Bremsprobleme nehmen. Aber als günstiger Ersatz für 40 Jahre alte Gummileitungen allemale. Es glaubt doch keiner das die alle 10 Jahre ersetzt wurden.

Bremsprobleme lösen? Nicht wirklich.

Diese Einscheiben-Bremse ist ein Problem. Dieses Problem lässt sich nur durch 'ne andere Bremse lösen

Aber wenn die Hälfte des Pumpvolumens den Schlauch aufbläht und man den Bremshebel fast bis an den Griff ziehen muss, um überhaupt irgendwelchen nennenswerten Druck ins System zu bekommen, ist sie ein großes Problem. Lässt sich dann doch mit 'ner Stahlflex-Leitung etwas besser machen.

Sorry, in Frankfurt würde man zu deinem „Projekt“ sagen: des wäd nix.

Hi,

der Budgetplan ist unrealistisch.

Krümmer kannst Du erstmal ignorieren - sehen zwar nicht schön aus, sind aber doppelwandig und rosten so schnell nicht durch. Schalldämpfer gehen originale (Kennzeichnung HM442/443 oder HM413/414) und JAMA-Töpfe 28.1007 oder 31.5010.N (die haben 'ne e-Nummer mit Homologation für die 250T/N und 400T/N). Alles andere muss mit Geräuschmessung eingetragen werden. Kann natürlich sein, dass der TÜV andere Dinger nicht bemerkt und nicht beanstandet, dann läufst Du aber Gefahr, vom nächsten Kontrollorgan am Strassenrand 'ne Mängelkarte oder schlimmeres verdrückt zu kriegen.

Sind aber alle vernietet, da gibt's keine Inbusschrauben - wenn Du Dinger hast, die sich öffnen lassen, sind die nicht original.