Hauptbremszylinder Honda CB 400 N

Hallo,
die CB400N haben alle Doppelscheibe vorn. Die CB400F hat eine völlig andere Bremse.
Den Tipp, hier im board-shop zu bestellen, hätte ich auch gegeben.
Allerdings: bei einem so alten Motrrad kann es locker sein, daß der Hauptbremszylinder mal gegen einen anderen, nicht baugleichen getauscht wurde...
Gruß

wenn Du im Boardshop schaust, dann hast Du für jedes Baujahr ne andere Kategorie.

Deine Erstzulassung, die im Fahrzeugschein steht, muß nicht das Baujahr sein.
Das Baujahr kann schon Jahre vorher gewesen sein!!

Also, gerade bei der 400N auf die Rahmennummer gucken und das es die originale Bremspumpe ist.

Im Zweifelsfall Oliver antickern!

Hi,
ist bei der CB400 (und verwandten Modellen) eigentlich ganz einfach - zur Einscheibenbremse gehört eine Pumpe (=Hauptbremszylinder) mit 14 mm Kolbendurchmesser, zur Doppelscheibenbremse mit 5/8 Zoll. Ist auf dem Gehäuse eingeprägt ...
Da kannst Du jede entsprechende Pumpe verwenden, die ordentlich an den Lenker passt, muss noch nichtmal von Honda sein.
Kann also leicht sein, dass da schonmal ein Vorbesitzer die Pumpe ausgetauscht hat - gab von Honda zahlreiche Versionen in 5/8.

Wie Du also rausfindest, welcher Reparatursatz genau zu der vorhandenen Pumpe passt ...
Aber vielleicht kannst Du mal ein Bild machen und dann kann Dir einer sagen, an welchem Modell genause dieser Typ original verbaut war ...

Viele Grüsse, Olaf

Olaf, weisst du zufaellig welche Nebenwirkungen es gibt wenn man eine 2 Scheibenpumpe an einer Einscheibenbremse verbaut? Oder umgekehrt. Die Bremswirkung sollte sich aendern - ist schon klar. Gibt es sonst noch etwas?

Hi Paul,
durch den anderen Kolbendurchmesser ändert sich das Übersetzungsverhältnis und der Druck in der Hydraulik (bei gleicher Handkraft am Hebel, da sich die Handkraft ja auf eine andere Querschnittsfläche verteilt) und infolgedessen auch der Hebelweg.
Das heisst: 14er- statt 5/8-Pumpe an Doppelscheibe: weniger Pumpvolumen, deshalb längerer Hebelweg, weniger Querschnittsfläche, dadurch höherer Druck. Das heisst bessere Bremswirkung aber unter ungünstigen Umständen zu langer Hebelweg. Und weil die Bremse sich im Betrieb verändert (Verschleiss, Alterung ...), reicht es nicht beim Anbau festzustellen dass der Hebelweg passt - irgendwann kommst Du durch zu langen Hebelweg nicht mehr auf volle Bremsleistung. Grad dann, wenn Du es brauchst - bei einer Vollbremsung.
Deswegen hat mir der TÜV beim Umbau auf Doppelscheibenbremse die originale CM 400T-Pumpe (14er) nicht erlaubt. Dass bei der verwendeten 5/8-Pumpe der Ausgleichsbehälter nicht auf den Winkel der Lenkerenden abgestimmt ist und deshalb deutlich schräger steht als Original, hat nicht gestört.

5/8-Pumpe an Einscheibenbremse: mehr Pumpvolumen, deshalb kürzerer Hebelweg, mehr Querschnittsfläche, dadurch niedrigerer Druck. Das heisst schlechtere Bremswirkung (oder deutlich höherer Kraftaufwand) und verbietet sich dadurch schon von selbst ...

Es macht übrigens (bei CB 400N und artverwandten Modellen) keinen Unterschied, ob Einkolben- oder Doppelkolben-Zange. Die 2 Kolben sind im Durchmesser kleiner und haben zusmmen genau die gleiche Querschnittsfläche wie der eine grössere. Der Vorteil der Doppelkolbenzange ist, dass die Belagfläche schmaler und länger ist und so (am Mittelpunkt der Belagfläche gemessen) weiter aussen auf der Scheibe sitzt. Der wirksame Radius ist so grösser. Dadurch und durch gleichmässigere Verteilung der Andruckkraft auf der Belagfläche kommt die bessere Wirkung der Doppelkolben-Zangen, die hydraulischen Verhältnisse sind bei Einkolben und Doppelkolben gleich.

Nachtrag, bevor wieder ein Oberschlaumeier meint das stimmt so nicht: Meine Angaben beziehen sich nur auf die Bremsanlagen der CB 400N und derjenigen Honda-Modelle die mit genau den gleichen Bremspumpen und -zangen ausgerüstet sind. Für alle anderen Fahrzeuge sind meine Angaben ohne Belang.

Hi,
den Behälter abzuziehen erfordert schon etwas Kraft. Da sitzt ein Dichtring drunter ...

Hi,
die CB hatte kleinere Bremsscheiben als die CM. Die linke Bremszange der CB passt also nicht ohne Weiteres. Die kleinen Bremsscheiben passen aber an das Vorderrad der CM (zumindest bei den neueren Baujahren nach 1980), so dass man die komplette Doppelscheibenanlage (mitsamt 5/8-Pumpe und rechtem Tauchrohr) an die CM bauen kann. Muss man nur die Leitungen an den höheren Lenker anpassen - wenn man gleichzeitig auf Stahlflex umrüstet, auch kein Thema.
Die Pumpe von der CB sitzt am CM-Lenker etwas schief (anderer Winkel der Lenkerenden), hat den TÜV-Menschen nicht gestört.

Meine CB 400 N ist Erstzulassung 79 und hat ne Doppelscheibenbremse, und ich meine mich erinnern zu können, dass diese an ihr bereits serienmäßig war....