Modelle für 2018

Zitat von Halbliter

KTM: Naja, wer ein quasi aufgelastetes Motorrad fahren will, muss da zugreifen. Mich befremdet das.
Da wird wohl auch am Material gespart

eigentlich habe ich (vergeblich) versucht dir die Hintergründe des Gewichtszuwachses bei der 125er Duke näher zu bringen
Gleichteileprinzip 390 + 125 iVm mit Führerscheinregelung A2
https://www.motorradonline.de/…m-fahrbericht.821738.html

Das Gleichteileprinzip gibt es zwar auch bei Honda (300R+ 125R), aber der 300R ist so leistungsschwach (31 PS Honda vs 44 PS KTM), dass der trotz Minigewicht nicht mit der A2-FS-Regelung kollidiert (1kw -> 5 kg). Insofern Glück für den 125er Honda

Der 300er Honda dürfte 115 kg leicht sein (23 kw) um immer noch A2-konform zu sein, der 390er Duke legt mit knapp über 160 kg (32 kw) eine A2 konforme Punktlandung hin

Zitat von ralfr

eigentlich habe ich (vergeblich) versucht dir die Hintergründe des Gewichtszuwachses bei der 125er Duke näher zu bringen
Gleichteileprinzip 390 + 125 iVm mit Führerscheinregelung A2
https://www.motorradonline.de/…m-fahrbericht.821738.html

Ja eben, sind wir doch einer Meinung: billig durch Gleichteilestrategie - wie bei Honda - und schwere Teile (nicht bei Honda - trotz gleicher Dimensionen Räder/Reifen/Bremsen/Fahrwerk) vs frühere, teurere Lösung: Leichtbau plus Drosselung der 390er für A2 (Euro3-390er).
44PS verkaufen sich bei der 390er wohl besser als 41 und Leichtbau plus Drosselung ist eben teurer.

Wann die 125er genau markteingeführt wurde, weiss ich nicht, zur Roadshow war schon ein Vorführer da, aber noch nicht arg lang. Wenn 30 Exemplare im Februar zugelassen wurden, heißt das nicht, dass die auch verkauft wurden (Testexemplare/Vorführer?), aber es könnten andererseits auch schon im Januar welche gekauft worden sein. Fakt ist: Tests kamen erst dieses Frühjahr, viele Interessierte kennen die CB noch gar nicht, so fehlte Honda auf den Messen in Berlin und Leipzig bspw. und viele hatten die noch nie gesehen. Viel Werbung war auch nicht, war ja keine Africa Twin. Deshalb muss sich erst einmal rumsprechen, was die CB ist, Fahrwerk einer Duke mit 30 Kilo weniger, den Unterschied stelle man sich mal bei Superbikes vor, das ist sensationell.
Deshalb denke ich, dass erst 2019er Zahlen dann auch aussagekräftiger sind.

Zitat von Halbliter

Ja eben, sind wir doch einer Meinung: billig durch Gleichteilestrategie - wie bei Honda - und schwere Teile (nicht bei Honda - trotz gleicher Dimensionen Räder/Reifen/Bremsen/Fahrwerk) vs frühere, teurere Lösung: Leichtbau plus Drosselung der 390er für A2 (Euro3-390er).
44PS verkaufen sich bei der 390er wohl besser als 41 und Leichtbau plus Drosselung ist eben teurer.

Wann die 125er genau markteingeführt wurde, weiss ich nicht, zur Roadshow war schon ein Vorführer da, aber noch nicht arg lang. Wenn 30 Exemplare im Februar zugelassen wurden, heißt das nicht, dass die auch verkauft wurden (Testexemplare/Vorführer?), aber es könnten andererseits auch schon im Januar welche gekauft worden sein. Fakt ist: Tests kamen erst dieses Frühjahr, viele Interessierte kennen die CB noch gar nicht, so fehlte Honda auf den Messen in Berlin und Leipzig bspw. und viele hatten die noch nie gesehen. Viel Werbung war auch nicht, war ja keine Africa Twin. Deshalb muss sich erst einmal rumsprechen, was die CB ist, Fahrwerk einer Duke mit 30 Kilo weniger, den Unterschied stelle man sich mal bei Superbikes vor, das ist sensationell.
Deshalb denke ich, dass erst 2019er Zahlen dann auch aussagekräftiger sind.

nein, nicht wirklich gleicher Meinung - ich habe dem vorherigen Beitrag noch Infos nachgeschoben.

Ich glaube auch nicht, dass die Kundschaft Leistungsschwund zugunsten (noch) weniger kg goutiert. Ganz im Gegenteil (gemeint: im Segment A2-FS)
Erkennt man auch an den s. guten Zulassungszahlen der CB500F
Die 300er Honda wird mMn eher ein Schattendasein führen - zu weit weg von der Musik. Die typische A2-Klientel wird weiterhin bei den leistungsstärkeren Modellen zugreifen.
Beispiel: die neue 400er Kawa ist mit fast 190 km/h V-max angegeben, die Honda mit 142 - da liegen "Welten" dazwischen in Sachen Fahrleistung

Bei der 125er Honda sehe ich die Verkaufschancen deutlich positiver. Leichtgewicht UND die Leistung liegt fast auf Niveau der anderen Wettbewerber - diese Kombination wird wohl funktionieren

Präventiv + zur Verdeutlichung: ich gebe nur bedingt meine Meinung wider -> eher eine Einschätzung typischer Kaufgewohnheiten

außerdem solltest du dir abgewöhnen alle Aussagen die nicht deine sind bzw anderes besagen immer in Zweifel zu ziehen - mühsam mit dir. Der 125er stand schon ab Februar bei den Händler + dass wurde auch so publiziert. Die 300er kam später -> wimre erst ab Ende April / Mai

Junge Leute gewichten maximale Leistung schwerer als minimales Gewicht. Das Gewicht und die Leistung wirken sich beide stark auf die Beschleunigung aus, bei der Höchstgeschwindigkeit wirkt sich aber die Leistung stärker auf diese aus und das Gewicht weniger.

Eine auf dem Papier hohe Leistung und Endgeschwindigkeit beeindruckt damit die jungen Burschen mehr als hohe Leistung und niedriges Gewicht.

Die 300er war zur Roadshow beim Händler wie auch die 1000er. Aber es gab noch keine Probefahrzeuge.
Von der 125er oder der AT AS schon, beide kamen wohl entsprechend früher. Ja, stimmt.
Die Nachfrage nach hoher Spitzenleistung mag bei jungen Leuten groß sein, das weiß ich nicht, würde es aber so einschätzen. Genauso schätze ich aber ein, dass eine CB nen gutes Zweitbike für gestandene Motorradfahrer sein könnte, die eben was ganz Leichtes für die Stadt suchen und keinen Roller wollen. Das mag auch für die KTM gelten, Leistung ist da aber vielleicht nicht so relevant wie bei jungen Leuten.

Ich finde es krass, wie stark die NC in den Verkäufen der letzten Jahre zurückgegangen ist, die war lange mit ganz vorn, die S ist aus den Top50, die X nur auf 30 - trotz umfangreicher Modellpflege und insbesondere endlich breiteren Drehzahlbandes. Vielleicht ist sie aber auch kein Schnapper mehr oder das tolle Konzept bedarf auch optisch einer größeren Renovierung.

Mal einen Link zu schuetzes Liebling:
http://www.honda.co.jp/CB400SF/
Gefällt mir auch sehr sehr gut, hat ja die Spiegel der alten CB500 (Mäuseohren) und Soziagriffe wie die CBF. Dazu inzwischen auch LED - Scheinwerfer. Schönes kleines Motorrad.

Die NC ist mittlerweile einfach zu stark im Preis gestiegen.

Es gab doch eigentlich vorallem zwei Gründe für ihren immensen Erfolg bei Markteinführung: niedriger Einstiegspreis und optionales Doppelkupplungsgetriebe, eine Weltneuheit im Motorradsegment. Das DCT ist mittlerweile bekannt und der Anschaffungspreis deutlich höher als damals.

schuetze347,

wenn sich die Liefersituation entspannt hat, gibt es sicher mal die Möglichkeit eine 900RS probezufahren.
Solltest du dann mal tun.

Ein sehr spassiges Motorrad.
Bis auf das weiche Sitzkissen hat man klassiche Optik und zeitgemäße Fahreigenschaften - und die sind sehr gut.
Unter allen mir bekannten Strassenmotorrädern ist nur die Z900 mit ohne RS spassiger.

Eine Z800 war ja ein durchaus passables Motorrad.
Aber wenn man jetzt, auf die 900er geeicht, auf eine 800er steigt, fragt man sich unwillkürlich, wer die Reifen von den Felgen gestohlen und das Lenkkopflager mit 100Nm angezogen hat.

Wenn man die Zephyr 750 kennt, weiß man, dass es wohl kaum ein Fahrzeug gibt, das kein besseres Fahrwerk hat..... :-)

Aber es stimmt schon, die RS fährt sich wirklich klasse.

Zitat von Halbliter

Ich finde es krass, wie stark die NC in den Verkäufen der letzten Jahre zurückgegangen ist, die war lange mit ganz vorn, die S ist aus den Top50, die X nur auf 30 - trotz umfangreicher Modellpflege und insbesondere endlich breiteren Drehzahlbandes. Vielleicht ist sie aber auch kein Schnapper mehr oder das tolle Konzept bedarf auch optisch einer größeren Renovierung.

eine / die wesentliche Ursache für den starken Einbruch in 2018 ist dem Umstand geschuldet, dass die 2018er Modelle (X + S) erst ab April verfügbar waren

Schnapper finde ich die NC-Modelle auch nicht (ab 7.000 Euro zzgl NK für den S ohne DCT) + mMn wäre eine grundlegende Überarbeitung schon mal ne Ansage -> weil zB zu schwer für ne 750er mit überschaubaren 55 PS.
Mit ihren neuen R-Modellen hat Honda gezeigt was in Sachen Gewicht möglich ist

Finde nicht, dass die NC mehr Leistung bräuchten. Aber leichter wäre schön oder aber Kardan bei einem Modellwechsel (dazu müsste ja einiges umgekrempelt werden).